COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

Ваксини има. За пореден път пиша. Масово се чака,  някой да ни организира, да хване  народа за ръка и да прояви персонално отношение, за да го убеди да се ваксинира.
Учителите и лекарите, които са на първа линия имат много малък процент ваксинирани, въпреки че , имаха достъп до "по-хубавите" ваксини. И са контактни на огромен брой хора. Къде е този огромен брой желащи да се ваксинират?

65% заявяват нещо си и когато дойде момента не го правят. Има голяма разлика между намерения и реализация.

Колко пъти и в темата имаше примери на организирани ваксинации, при които повече от половината после не отиват и отворени флакони са в риск да бъдат изхвърлени? Последният път това се случи покрай изборите и то с ваксини Файзер и Модерна.

Това, че правителството има много недостатъци не означава, че можем да си затворим очите пред гореспоменатите факти, нали?

Аз категорично продължавам да твърдя, че досега който е имал наистина голямо желание да се ваксинира, вече го е направил. В момента има около 250 хиляди ваксини на Астра Зенека по хладилниците. Който все още има желание, може да го направи почти веднага.

Врабче, какви вреди е нанесъл НОЩ?
Докато ги слушаха някой образи, нещата вървяха. Като почнаха да бутат "Икономиката" и "Психиката на хората" напред си разказа играта положението.
Трябвало да има виновен, който да отговаря?!
Все трябва да има виновни. Ама никога не сме ние, все са те.
Не сме виновни, че не носим маски, не сме виновни, че заради това възрастната съседка е починала. Не сме виновни, че споделяме фалшивите новини и налудничавото бъбрене на господин М., което е довело бременната ни позната до критично състояние. Не сме виновни, че цяла година отричаме сериозността на вируса, обяснявайки, че хората ГЛАДУВАТ.
Ми като се пусне вируса и се разболеят всички и икономиката се срине напълно, когато се окаже, че българският вариант е гаден и Европа ни изолира, тогава ще се види глад.
Но пак няма да сме виновни, я. Ще са виновни НОЩ. Защото искаха да спасят един народ, който се държи сякаш е преживял трепанация.

Е тука като организираха учителите и докъде стигнаха?
До липсата на желание за ваксиниране. Ето и ти пишеш: повикани, но отказали да отидат. С духов оркестър ли да ги съпровождат?

И защо няма кой да ги хване за ръка? Защо другаде има?
Нормално е хората да имат страхове, съмнения, да нямат умението сами да ги преодолеят и да се организират. От началото на пандемията си говорим, че е работа на хората да си гледат личните проблеми и  да работят, а не да заместват управлението на страната като се самоуправляват. Това не е възможно никъде и затова имаме държава, затова има правила, закони, организация и навсякъде другаде това работи и за мерките, и за ваксинацията. У нас не работи, защото липсва. Българите не сме втора категория хора, напротив, мисля, че ако ще се сравняваме традиционно имахме и по-добро образование, и много други неща, за да виним сега хората, че са едва ли не малоумни и безотговорни, то всичко им на тепсия те не щат и не щат. Не е вярно това.

Лили, организация няма. Хората са заявили в портала РНК ваксина, защото организационно им е дадена тази възможност. Нормално като им предложат друга да я отказват. Нормално, когато се вихрят втора и трета вълна много хора да са вече болни, когато им дойде часа за ваксина. Нормално, когато няма санкции за неявяване да не се яват. Всички здравни заведения, училища и фирми, при които имаше добра организация имаха над 95% явили се на часа за имунизация. Това е показателно. 5% неявили се бяха именно болни или карантинирани. Значи може. Същото като с маските в училищата. Където има желание и решителност от ръководствата на училищата маски се носят и на двора от децата на същите българи, които иначе не били искали маски.

И според мен хората не искат да се ваксинират. Причината е в липсата на опит в България с ваксини извън задължителните, в това, че прекалено много четат и реагират емоционално на всички новини със странични ефекти. Първи в зелените коридори се ваксинираха тези, които винаги са се доверявали на науката и хора, които го направиха заради пътуванията. Както и разни тираджии и т.н  Ваксинираха се и хора като мен, които сложиха на кантар рисковете и решиха, че на едната страна тежи повече.
Повечето са скептични - хем им се иска да се ваксинират, хем изчакват да видят какво ще се случи с вече ваксинираните. И се молят през това време да не се заразят.

След ваксина реакциите са си като едно разболяване. Доста хора споделят висока температура, втрисане, болки в мускули, главоболие. Това продължава няколко дни в повечето случаи. Да, изтрайва се, но има доста хора, които са изкарали самия вирус с доста по-малко симптоми. И сега за да можем да пътуваме и евентуално да нямаме други ограничения, въпреки че сме изкарали вируса да се бодем с ваксина и то 2 пъти!!! То бива, бива отговорност към обществото, ама това е прекалено. Трябва да има паспорти и за изкарали вируса и да ги оставят на мира не само за 6 месеца, а за повече както е след ваксина.
Не мисля, че имунитетът след ваксина ще трае повече от този след преболедуване. Може имунитетът след ваксина да създава повече антитела, но дали трае по-дълго. Ако се ваксинираш, решаваш ли проблема? Ами африканските щамове? Може би все пак са преносители, разболяват се. Защо да са привилигеровани? За да мотивират хората да се ваксинират, понеже им се пътува.

Да измислят по-евтини тестове и да разрешат пътуването с тест. С тези ваксини нищо не се знае - кой как ваксиниран, как е съхранявана ваксината, я е здрав, я не.
Тестове, но евтини и бързи и ще се реши проблема с пътуването, с ходенето на училище и въобще ше може да се върнем до някъде към нормалния живот.

jasmin tea, това което пишете е израз на наистина вопиющо непознаване на устройството на държавата.

Към участниците в последния спор. Как така 65% в България искали да се ваксинират и всички желаещи вече са го направили, а в същото време сме в последните места по брой на ваксинирани? Кое от първите две не е вярно?

Някой има ли понятие отнякъде защо в Япония и Южна Корея ваксинират толкова слабо? В Япония са поставени 1.8 милиона ваксини и 0.5 процента от населението е напълно ваксинирано, а в ЮК 1.35 милиона поставени ваксини и 0.1 процента са напълно ваксинирани, при население 126 милиона в Япония и 52 милиона в ЮК.

[/spoiler]

В България почти винаги ваксините, които не са задължителни, не се слагат. Да си отговори Бояна на въпроса колко хора се ваксинират срещу грип или ЧПВ например.

Аз си давам сметка, че такива като мен успяха да се ваксинират рано не защото правителството е поръчало много ваксини, а предимно заради антиваксъри и колебаещи се.

Фирмите, които са ваксинирали служителите си организирано не са удачен пример, защото там действат и малко по принуда. Ако работата ти зависи от ваксината, тогава е друго.

И българския народ може да е много по-различен от други, защото тук по принцип масово се вярва на фалшиви новини, суеверия, конспирации и т.н. и доверието във властите по принцип е ноторно ниско. Затова не е чудно, че други могат, а ние не можем.

Така ли? Да ви кажа една новина:
НОЩ също нямаше много общо с устройството на държавата. Създаден и функциониращ по волята на един човек, като консултативна група и нямащ никакви правила, по които да работи и да се отчита. Не ми се търсят линкове, има много материали в нет-а по този въпрос.
Щом е така, много ясно, че сега ще се иска стихийното му отчитане от този и онзи. Но поне да има отчет, а не да вървим инертно, без приемственост, без знание какво, как и защо е правено преди.

Хубаво е да се отговаря по същество, без лични нападки и при пълна неосведоменост за това какво познава и какво не познава опонента, особено пък вЪпиющо.

На фона на Тайван, Виетнам и Южна Корея, стратегията на Дания също изглежда като провал с все локдауните и е далеч, ама много далеч от техния успех.

Дания - население 5,8 млн.
Починали - 2449
422 починали на 1 млн.

Тайван - население 24 млн.
Починали - 11
0,5 починали на 1 млн.

Виетнам - население 98 млн.
Починали - 35
0,4 починали на 1 млн.

Южна Корея - население 51 млн.
Починали общо  - 1790
35 починали на 1 млн.

Да вметна и че Дания държи световния рекорд по брой направени тестове на глава от населението - до момента е направила умопомрачителните 31 милиона теста, т.е. 5,3 милиона теста на 1 млн. души или пет пъти досега си е изтествала цялото население и за гореизброените азиатски цифри може само да си мечтае. Ако някоя държава в ЕС трябваше да постигне Covid-Zero, то това трябваше да е Дания с това космическо тестване, локдауни, карантини и затворени граници. А тя не само не го направи, но има три/четири пъти по-висока смъртност от Норвегия и Финландия, които са тествали далеч по-скромно.

Крайно време беше т.нар. НОЩ да спре да бъде удобна мишена за народно недоволство и смокинов лист за истинските отговорни - време е отговорност да поемат тези, които решават, а именно управниците, които в момента са в оставка. Всички заповеди, свързани с омразните ограничения покрай коронакризата, са с подписи на министри, най-вече на министъра на здравеопазването, така че поредното предъвкване на злополучните реплики за чувалите и как "яко ще се мре" вече наистина е много, ама много досадно. Отива си правителството, с него и неговия НОЩ - напълно логично, няма как и новите кандидат-управници да се крият зад същия гръб, който довчера поливаха с помия.
Нова власт - нов НОЩ. Или пък без НОЩ - както решат, но ако все пак искат щаб - имам идея за председател. Имена няма да споменавам, ама започва с М...  Поне ще знаем кой отговаря за политиката относно пандемията у нас, ако все пак новите управници решат, че има такава.

От 2017 година България има приет Национален пандемичен план. Когато обаче се случи истинската пандемия, малко, да не кажа нищо от плана, не започна да се изпълнява.

Ако човек има необходимия титър вирус-неутрализиращи антитела - не би трябвало да е проблем и може да не се ваксинира. Но без това да е документирано, няма как. Защото не малко преболедували (включително аз и съпругът ми) нямат вирус-неутрализиращи антитела, т.е. такива хора могат и повторно да се заразят и да заразяват другите.
Бързите тестове дават 47% фалшиво отрицателни резултати, така че изобщо не са надеждни.
Нормалните странични реакции след ваксина не са проблем - изтърпяват се.