COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 316 635
  • 22 610
  •   1
Отговори
# 21 705
  • Мнения: 216
Анализ на управлението на COVID-кризата: България е на трето мяс … ст от коронавирус

"Смъртността от COVID-19 е 123,4 на 100 000. България е на 21-во място в Европа по заболеваемост от коронавирус. По отношение на смъртността обаче сме на трето място".

От доста време назад имаме сериозни проблеми с коефицентите на смъртност. Ние сме държавата с най-висок стандартизиран коефицент на смъртност сред държавите членки на ЕС", заяви той. Според анализа ние сме водещи при болести на кръвообращението, както и от такива, свързани с мозъчно-съдова дейност.

# 21 706
  • Мнения: 9 152
Не знаем какъв ще е бъдещият управленски екип, но сега трябва да се насочи ресурс към училищата и детските заведения. Ако възрастните  можем да контролираме чувствата си, за децата затварянето и изолацията са пагубни. Готова съм на дарствен акт за конкретната гимназия. Навярно и други родители мислят така, само да има относителна безопасност и присъствен учебен процес. Но ца целта следва не аматьорски да закупим някаква машинка, която не е достатъчно обезопасена (случаят с обгореното дете), а да се вземе решение за вид пречиствател, производител, ако трябва - обществена поръчка и съфинансиране от родителите (защото МО няма достатъчно средства)..
преди броени дни гледах репортаж по немски канал, с включване от училище, в което вече са инсталирани устройства за пречистване на въздуха.
Това се очертава да е една от практиките, с които да се осигури на децата нормален присъствен учебен процес догодина.

# 21 707
  • Мнения: 4 916
И сега е моментът да се помисли и осъществи, а не през септември да плеснат с ръце и да обявят ДО.

# 21 708
  • Мнения: 7 856
Скрит текст:

Сега въпросът е как да живеем с него.
Кой е най- правилният, разумен и жизнеутвърждаващ подход?

едва ли има еднозначен отговор.

Отговор има.
Регулярни ваксини. Според щамовете, като при грип.
Никой не се е амбицирал да унищожава грипния вирус, всяка година се произвеждат ваксини и хората в нормалните държави си ги слагат.
Това е начинът.

Дано да не го докараме до грипа. Всеки, който в живота си се е ваксинирал понякога от грип, а понякога не, е наясно, че с ваксина или не, грипът си се кара по един и същ начин и че можеш да се заразиш и с ваксина, и без. Лично аз го знам от собствен опит.
Кога ли ще го докараме ковид да стане като грипа? Аз не вярвам да се случи. В целия си съзнателен живот (над 50 години) нямам познат, починал от грип. А от ковида само за няколко месеца цели трима, не в рискова група и не на преклонна възраст.
От много години нямам никакви ваксини поради медицински проблеми. Последно изкарах свинския грип преди 11 години - за три дни, с пилешки бульон с много лимон и билкови чайчета ( не мога да пия почти никакви лекарства). Предишният не знам кога беше, нямам спомени. Миналият януари изкарах нещо много странно и гадно, с някои ковид симптоми, но нямам антитела и явно съм пипнала някой друг вирус. А до преди година и половина изкарвах час всеки работен ден в час пик в метрото, където всеки киха, кашля и подсмърча зимния сезон, без да се сети поне книжна кърпичка да държи пред носа и устата си.  
Така че за мене няма сравнение между грипа и тази гадория.

преди броени дни гледах репортаж по немски канал, с включване от училище, в което вече са инсталирани устройства за пречистване на въздуха.
Това се очертава да е една от практиките, с които да се осигури на децата нормален присъствен учебен процес догодина.
Това е начинът.
Зависи какви са уредите. Защото много по-младата ми братовчедка (39 г.) се похвали, че в малкия офис от 6 човека са поставили пречиствател на въздуха. Нищо не направи, за няколко дни през февруари всички бяха заразени, всички с двустранна пневмония и поне месец в болнични. Млади хода.

Последна редакция: пт, 09 юли 2021, 15:50 от Недоволна

# 21 709
  • Мнения: X
Аз преди три години сложих противогрипна ваксина и изкарах най-кошмарния грип възможен.
Ваксината, която и да е тя, не гарантира 100%, че ще ни се размине.
Силните привърженици на ваксинирането трябва да се замислят, че не всички които не са се боцнали мислят, че ще ги чипират или ще им поникне опашка. Има и такива, които имат логични аргументи, на които доказани учени трябва да отговорят. И понеже няма отговори, тези хора остават в групата на неваксинираните.
+ 100 
Мнозинството неваксинирани, които познавам са интелигентни и разумни хора, просто цялото преекспониране и насилване на нещата ги отвращава. Сега се продължава със селските изпълнения - раздаване на пари, ваучери. С такива хора няма да успее такава стратегия, това не е Факултета.

Що се отнася до противогрипните ваксини, тяхната ефективност е под 60 %, а средната е по-скоро 40 %, т.е. много ниска. Напълно нормално е човек да се ваксинира и да се разболява всяка година, което, поне за мен, изцяло обезмисля такъв тип боцкане.
Чорбанов подробно го обясняваше още есента, но това не е тайна, има проучвания и на CDC, и на ECDC.
А за който не вярва на Чорбанов, ето например: https://www.ecdc.europa.eu/en/seasonal-influenza/prevention-and- … ine-effectiveness

Пречистватели за въздух закупиха доста училища, предполагам, че до есента ще се финализира този процес.

# 21 710
  • Мнения: X
Ваксините ще догонват вариантите, за съжаление.
И докато догонят вариантите, доста хора ще пострадат.

Засега реалността потвърждава математическите модели:

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Masovoto-zaraziavane-ne-e … perti_171978.html
"Трето, предварителни данни от математическите модели предполагат, че стратегията на правителството предоставя благоприятна почва за появата на ваксиноустойчиви варианти. Това би поставило всички в риск, включително вече ваксинираните, във Великобритания и в световен мащаб. Въпреки че ваксините могат да бъдат актуализирани, това изисква време и ресурси, като много от хората остават незащитени от вируса в същото време. Разпространението на потенциално по-трансмисивни варианти, способни да заобикалят защитата на ваксините, би засегнало непропорционално най-необлагодетелстваните в нашата страна и други страни с лош достъп до ваксини."
Вместо това учените препоръчват на правителството да отложи пълното отваряне, докато на всички, включително на юношите, се предложи ваксинация и се ваксинират висок процент от тях, и докато не се въведат мерки в училищата като подходяща вентилация и устройства за филтриране на въздуха и да се осигури дистанция например чрез намаляване на броя на учениците в класовете. Дотогава мерките за обществено здраве трябва да включват мерките, изисквани от СЗО (универсална маска, носена в закрити помещения, дори и за ваксинираните).

Но понеже хората не са съгласни дори и с тези леки мерки, ще си отглеждаме на воля все нови и нови мутанти. И ще се молим, разбира се, на нас лично да ни се размине.

Ако на някой му е интересно - към момента в Израел каква е ситуацията и какво предвиждат. Ще разгледат план за производство на ваксини в страната.
https://www.timesofisrael.com/new-virus-cases-dip-slightly-as-of … ions-could-surge/
Отдавна се знае кога завършва втората фаза на наблюдението. В началото на 2023 година. След това официално ваксината (евентуално) ще бъде призната за безопасна и ще са описани дългосрочните странични ефекти. Дотогава непреболедувалите няма да са много. Доста хора ще са и ваксинирани съответно няма да се говори много за короната.

# 21 711
  • Мнения: 9 276
Лейдито, тези данни истина ли са ...
Нали при вас повечето над 50 са ваксинирани, защо въпреки многото повече ваксинирани във възрастова група над 50, по малко неваксинирани са стигнали до болница , отколкото ваксинирани.
195 неваксинирани в болница срещу 265 ваксинирани
Ами не е много трудно да си отговориш. Ако имаме 90 ваксинирани и 10 неваксинирани, съответно по двама хоспитализирани от всяка група, следва ли да заключим, че съотношението е 50-50 и няма смисъл от ваксинация. От едните имаш 2% хоспитализирани, от другите - 20% , т.е. рискът е намалял 10 пъти с ваксината.

Недей, че направо го нокаутира с тези сметки. Не че това ще го спре да повтаря като латерна това, което си е наумил и някакви проценти, извадени от контекст, които очевидно не разбира.

Според нформация от PHE Великобритания:

Файзер и Астра Зенека са над 90% ефективни срещу тежко боледуване и хоспитализация.

Какво означава това? Означава, че ако си неваксиниран и за теб по принцип съществува някакъв риск да попаднеш в болница при среща с ковид, ако си ваксиниран с две дози, тогава този риск намалява с над 90%, което е страшно много.  

Твърдението, че е едва ли не все едно дали си ваксиниран или не, е дезинформация, а реално разликата между двете е меко казано огромна.

Последна редакция: пт, 09 юли 2021, 16:05 от LillyM

# 21 712
  • Мнения: 458
Не знаем какъв ще е бъдещият управленски екип, но сега трябва да се насочи ресурс към училищата и детските заведения. Ако възрастните  можем да контролираме чувствата си, за децата затварянето и изолацията са пагубни. Готова съм на дарствен акт за конкретната гимназия. Навярно и други родители мислят така, само да има относителна безопасност и присъствен учебен процес. Но ца целта следва не аматьорски да закупим някаква машинка, която не е достатъчно обезопасена (случаят с обгореното дете), а да се вземе решение за вид пречиствател, производител, ако трябва - обществена поръчка и съфинансиране от родителите (защото МО няма достатъчно средства)..
преди броени дни гледах репортаж по немски канал, с включване от училище, в което вече са инсталирани устройства за пречистване на въздуха.
Това се очертава да е една от практиките, с които да се осигури на децата нормален присъствен учебен процес догодина.

Тези пречистватели намаляват риска от заразяване, но съвсем не са панацея .
Могат да са помощни мерки, съчетани с редовно тестване и ваксинация, но да смятаме, че като ги сложим сме решили проблема е илюзия.

# 21 713
  • София
  • Мнения: 62 595
Миналата година по това време се надявах, че когато излязат ваксини ще се направи една много силна кампания като едно време за едната от шарките или като с полиомиелита, и ще се приключи в глобален мащаб с короната. Обаче хората пак прецакват всичко! Колективната глупост.

# 21 714
  • Мнения: 4 916
Пречистватели за въздух закупиха доста училища, предполагам, че до есента ще се финализира този процес.
[/quote]

Говориш за ЧУ или общински/държавни? Ако е последното, следва да са всички а не някои.

Добре, Лозка, при ясната липса на консенсус за ваксинирането/тестването на децата, онези които искат да опазят здравето на собствените, ще са малко по-спокойни, когато има и такава предохранителна мярка. Не бива да продължава социалната изолация на децата.

# 21 715
  • Мнения: 9 276
Д-р Аспарух Илиев:

За пореден път чета  за "елитни", "водещи" лекари, убеждаващи пациенти без никакви противопоказания да не се ваксинират срещу Ковид. Както Анжела Мизова отбеляза, нито един от тях не представя никакви данни и доказателства за приказките си, само лични мнения и умозаключения. Ако някой лекар Ви разубеждава да се ваксинирате, без да може да Ви предостави научно обосновано доказателство (а за ваксини срещу Ковид противопоказанията са изключително редки и ако нямате остра алергия към съставките, почти никога няма проблем да се ваксинирате) и съветвайки защото "така мисли и така му се струва", независимо от титлите си и хонорарите, които му/й се плащат, знайте, че пред Вас има един некадърник с титла. Кратко и ясно - човек безотговорен, който не разбира от медицина. Както не разбира от ваксини, така и ще "окепази" и терапията Ви за всичко друго.

https://www.facebook.com/asparouh.iliev/posts/10161073294048146

Право в десятката. Мен също би ме било страх от такива лекари, ако за това си измислят и фантазират неща, които нямат научна основа и ги мързи нещо елементарно да прочетат и да се информират, кой знае за какво друго също го правят.

# 21 716
  • Мнения: 9 152
Скрит текст:
Лейдито, тези данни истина ли са ...
Нали при вас повечето над 50 са ваксинирани, защо въпреки многото повече ваксинирани във възрастова група над 50, по малко неваксинирани са стигнали до болница , отколкото ваксинирани.
195 неваксинирани в болница срещу 265 ваксинирани
Ами не е много трудно да си отговориш. Ако имаме 90 ваксинирани и 10 неваксинирани, съответно по двама хоспитализирани от всяка група, следва ли да заключим, че съотношението е 50-50 и няма смисъл от ваксинация. От едните имаш 2% хоспитализирани, от другите - 20% , т.е. рискът е намалял 10 пъти с ваксината.

Недей, че направо го нокаутира с тези сметки. Не че това ще го спре да повтаря като латерна това, което си е наумил и някакви проценти, извадени от контекст, които очевидно не разбира.

Според нформация от PHE Великобритания:

Файзер и Астра Зенека са над 90% ефективни срещу тежко боледуване и хоспитализация.

Какво означава това? Означава, че ако си неваксиниран и за теб по принцип съществува някакъв риск да попаднеш в болница при среща с ковид, ако си ваксиниран с две дози, тогава този риск намалява с 90%, което е страшно много.  

Твърдението, че е едва ли не все едно дали си ваксиниран или не, е дезинформация, а реално разликата между двете е меко казано огромна.
Това ми е голяма надежда, която се надявам да не се изпари  скоро време. Особено като гледам статистиката в Англия.
Относно грипните ваксини нямам опит, защото никога не съм се ваксинирала с тях, дори съм била против, въпреки, че служебно ми се полагат.
Лично аз правех голяма разлика между ваксините за грип и Ковид- ваксините.
И силно се надявам тази разлика да си остане.

# 21 717
  • Мнения: 4 916
За противогрипните ваксини не можем да имаме опитното познание:"ваксинирах се и едва не умрях от грип". Знаете ли дали сте боледували точно от щама, с който сте ваксинирани? Ако не, защо се отрича ваксината? Няма универсална ваксина срещу всякакви вируси.

# 21 718
  • Мнения: 9 152
За противогрипните ваксини не можем да имаме опитното познание:"ваксинирах се и едва не умрях от грип". Знаете ли дали сте боледували точно от щама, с който сте ваксинирани? Ако не, защо се отрича ваксината? Няма универсална ваксина срещу всякакви вируси.
без да съм медик, като гледам как се развиват нещата с Ковид- вариантите, май скоро време ще излезе, че наличните Ковид ваксини не покриват всички варианти, които се появяват и започват да се разпространяват абсолютно мащабно.
т.е. започвам да правя аналогия с грипния модел Rolling Eyes

# 21 719
  • Мнения: X
Разбира се, че Ковид и грипа са различни, причиняват се от различни вируси.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpubh.2021.628479/full

Интересен линк - за видовете патогени, вкл. вариантите на Сарс-ков-2
https://nextstrain.org/sars-cov-2

Последна редакция: пт, 09 юли 2021, 16:21 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт