Публикувана: 23 май 2022, 04:32 ч.
Последно мнение: 10 фев. 2025, 17:45 ч.

ЗА и ПРОТИВ ваксините

5 651
86
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какви са различните мнения на родителите относно ваксините за деца и какви фактори трябва да имат предвид родителите, когато вземат решение относно ваксините?
Има ли връзка между честотата на заболяванията при децата и ваксините?
Какви са мненията на родителите относно новите ваксини, като тези за COVID-19?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какви са различните мнения на родителите относно ваксините за деца и какви фактори трябва да имат предвид родителите, когато вземат решение относно ваксините?
  
  Мненията на родителите относно ваксините варират. Някои подкрепят задължителните ваксини, признавайки ползите им за създаване на колективен имунитет и предотвратяване на тежки заболявания. Други изразяват скептицизъм към новите ваксини, особено тези, свързани с COVID-19, поради тяхната недостатъчна история на тестване и доказана ефективност. Някои родители споделят лични преживявания с ваксините, които влияят на техните възгледи за ползите и рисковете от ваксинирането. Родителите трябва да проучат както ползите, така и рисковете от ваксините, като се консултират не само с личните си лекари, но и с експерти по инфекциозни заболявания. Те също така трябва да вземат предвид своя собствен и семеен опит, както и резултатите от научни изследвания, за да разсеят страховете относно ваксините. Освен това е важно да се мисли за обществената отговорност за поддържане на здравословна среда за всички.
- Има ли връзка между честотата на заболяванията при децата и ваксините?
  
  Много от участниците във форума твърдят, че няма пряка връзка между ваксинирането и честото заболяване при децата. Боледуването може да зависи от различни фактори, включително индивидуалната физиология на детето и генетичните предразположения. Ваксините не предотвратяват всички видове заболявания, а са насочени към определени инфекциозни болести.
- Какви са мненията на родителите относно новите ваксини, като тези за COVID-19?
  
  Мненията за новите ваксини, особено за COVID-19, са разнопосочни. Докато някои родители изразяват страх от недостатъчната им тестуваност, други обясняват, че след консултация с доверени лекари са взели решение да се ваксинират. Някои подчертават важността на личните избори и индивидуалните преценки, когато става въпрос за новите ваксини.
- Каква е важността на колективния имунитет по отношение на ваксините?
- Каква е ролята на ваксинацията в контекста на религиозните учения?

# 60 9 фев. 2025, 07:44 ч.

Sofia
Мнения: 7 656

Ваксините намаляват драстично заболяемостта, а в някои случаи заради масивата ваксинация болестта даже може да изчезне от лицето на земята (напр. Вариола).

Ваксинираните може и да могат да се заразяват, но при тях вирусният товар е доста по-малък, следователно и заразяват по-малко.

"Когато е ваксинирана голяма част от населението, инфекциозните заболявания не могат да се разпространяват бързо. Това се нарича „колективен имунитет“ (също „стаден имунитет“) : болестите не могат да се разпространяват лесно от човек на човек, тъй като повечето от тях са с имунитет. Това е защитен слой срещу заболяването дори и за онези, които не могат да бъдат ваксинирани. Общественият имунитет предотвратява и епидемии, тъй като затруднява разпространяването на болестта."

Тоест благодарение на ваксинираните и неваксинираните са защитени.

Последна редакция: нд, 09 фев 2025, 07:52 от Brin de muguet

# 61 9 фев. 2025, 08:11 ч.

САЩ
Мнения: 180

Единствената инфекциозна болест, за която се "твърди", че е изчезнала "благодарение" на ваксинирането, е едрата шарка. Друга НЯМА! Но пък за сметка на това се бълват все нови и нови ваксини срещу болести, много от които дори не са смъртоносни, и тези ваксини имат все по-малка ефективност в изграждане на (траен) имунитет.
Арпопо, стадния имунитет се получава и с ПРЕБОЛЕДУВАНЕ на болестта, а не само ваксинационно. Защо медицината не се насочи към ЛЕКУВАНЕ на болестта, а се внушава идята, че ваксините са единствената панация?!
Аз пак не разбрах - защо ваксърите настояват настървено, че АЗ трябва да се ваксинирам, за да "предпазя тях"? Нали те са ваксинирани, значи са предпазени? Или май не са предпазени с ваксината - което е по-вероятното...
И без значение от "вирусния товар", боледуваш ли, си ЗАРАЗЕН и заразяваш!

# 62 9 фев. 2025, 08:37 ч.

Sofia
Мнения: 7 656

Цитат на: Multimedia в нд, 09 фев 2025, 08:11

Арпопо, стадния имунитет се получава и с ПРЕБОЛЕДУВАНЕ на болестта, а не само ваксинационно.

Само че преболедуването няма да спре една епидемия. Обаче имунитетът от ваксините може да я спре. Просто, защото болестта е "минала" през човека, без той да се разболее.

Вирусният товар не е без значение. Едно е да изкихаш 10 вирусни частици, съвсем друго е да изкихаш 1 000 000. Имунитетът на човека срещу теб, който ги е поел, може и да се справи с 10 частци, но с 1 000 000 няма да успее.

Последна редакция: нд, 09 фев 2025, 10:20 от Brin de muguet

# 63 9 фев. 2025, 11:29 ч.

Мнения: 821

Скрит текст:

Цитат на: Multimedia в нд, 09 фев 2025, 02:28

Не съм против ваксините, но съм против "задължителния" им характер! Откъде-накъде някой ще ми налага аз да се ваксинирам или да ваксинирам детето си, ако НЕ искам? И налагането става по различни начини, чрез отнемане на права и налагане на органичения!
Който иска - да си се ваксинира! Нали ваксината го "предпазва" от болестта или дори да я пипне болестта, ще я изкара леко? Нали това е теорията: "ваксините предпазват от болести"...?
Защо моето НЕваксиниране дразни ваксинираните? Как моето НЕваксиниране ги застрашава?
Не мога да разбера КАК моето ваксиниране предпазва другите и ЗАЩО моето НЕваксиниране ги застрашава, АКО другите са ваксинирани?!?
Нека следваме логиката:
1) Ваксината предпазва да не се разболееш от съответната болест, но не премахва вероятността да я пипнеш тази болестhttps://www.bg-mamma.com/?action=post;quote=49282987;topic=1447820.45;num_replies=62;sesc=21f12fadb6a2055e4ae69811302a217b#nature_set
2) Дори да пипнеш болестта и се разболееш, ще я караш леко (това е теорията)
3) Ако обаче пипнеш болестта и се разболееш, то ти си ЗАРАЗЕН за околните, и няма значение в този случай дали си ваксиниран или не, защото си БОЛЕН и ЗАРАЗЕН
4) След като ваксината не премахва вероятността от зараза, как ваксинираните "предпазват" другите, след като и те могат да се разболеят и да бъдат заразни?!

В основите на разболяването е вирусният товар. Механизма да действие на ваксините е го намалят като ангажират вирусните частици и така го намаляват до степен в която не може да те разболее. Те дават и време да имунната система да се организира и да пребори инфекцията окончателно. Вирусният товар е от значение и за предаването , защото повечето вируси не издържат дълго време в околната среда. Ниският вирусен товар означава ниска контагиозност - по-малък е шанса да разболееш някой друг и от там се прекъсва верига на предаване. Например за грипа ако се имунизират децата в училищна възраст това ще е достатъчно да няма всяка година драми с нещо обичайно като грип, ваканции, болнични на родителите.
Принципно идеята да преболедуваме не е много оригинална, още в средновековието по време на чумата е имало
такава практика , но дори тогава са разбрали каква глупост са направили. Резултатът - една трета от населението на Европа го няма. Ako говорим за грип - смъртността е 0.1% , ако преболедуваме всички това са 7 милиона смъртни случая По тази логика може да се заразим всички с Ебола , при 50 % средно смъртност, другата половина ще има имунитет. Ами какви правим с заболявания с 100 процента смъртност като бяс например , там кой ще остане с не знам.
Не се дразня .че не искаш да се имунизираш. Никой не те кара на сила ако имаш здравословна причина да не се имунизираш. Но ваксините не са въпрос на лично предпочитание. И аз харесвам правилата за движение по пътищата защото ме бавят и ми възпрепятстват придвижването. Но си ги спазвам, защото те са направени да пазят другите , не само мен.
Благодаря за коментара за цифрите и числата. Спокойно знам разликата, но за съжаление българският ми е вече трети език и се налага вече да си превеждам мислите и като не ползвам почти ми се губят думи.

# 64 9 фев. 2025, 14:29 ч.

САЩ
Мнения: 180

Самият израз "стаден имунитет" идва от практиката, че когато цялото стадо ПРЕБОЛЕДУВА болестта, то тя вече престава да е опасна за стадото.
Всеки компетентен имунолог знае, че болшинството ваксини НЕ създават пълен имунен отговор, затова се налага да се правят бустери, реимунизации, проби Манту и т.н.
Най-добрият, пълен и траен имунитет се изгражда, когато си преборил болестта (т.е., боледувал си я).
Вирусния товар показва, колко тежко протича болестта и без значение, дали някой боледува тежко или леко, дали киха 1000 или 10000 вируса, щом боледува, то той е заразен! Често боледуващите със слабо изразени симптоми са по-опасни за околните, имено защото не им личи. Тези "леко болни" продължават да водят активен живот, вместо да се изолират, и така заразяват повече хора.

В Конституцията на България пише, че никой няма право да провежда медицински процедури и експерименти БЕЗ съгласието на човека!
Едно е са спазваш "правила и норми на поведение", съвсем друго е да вредиш на себе си, за да се чувстват другите комфортно!
Ти можеш да решиш да си изрежеш носа, щото носните ти кухини са предпоставка за развитие на много вирусни единици. Но не можеш да задължиш мен да си отрежа носа!
Щом си ваксинирана, няма защо да се страхуваш от заразяване с Ебола, бяс или СПИН. Да му мислят неваксинираните, те ще се изпозаразят...Не мога да разбера този неистов напън за ваксинации на неваксинирани от ваксинирани, щом те самите са ваксинирани и "защитени"! Какво значение има, че аз, неваксинираната, предпочитам да боледувам, вместо да си вкарвам отрови в тялото? Нали АЗ съм изложена на риск от смърт от Ебола и бяс?

Последна редакция: нд, 09 фев 2025, 14:56 от Multimedia

# 65 9 фев. 2025, 14:33 ч.

София
Мнения: 45 110

Само дето, докато боледува човек от тези болести, може да вземе да умре, вместо да преболедува.

# 66 9 фев. 2025, 14:49 ч.

Мнения: 821

Цитат на: Rockstar в нд, 09 фев 2025, 14:33

Само дето, докато боледува човек от тези болести, може да вземе да умре, вместо да преболедува.

Или да остане инвалид за цял живот ,например.

# 67 9 фев. 2025, 14:52 ч.

София
Мнения: 45 110

Или да се нарушат необратимо репродуктивните му способности.

# 68 9 фев. 2025, 15:00 ч.

Sofia
Мнения: 7 656

Вие нищо не разбирате!
Важното е, че оцелелите ще имат истински имунитет (от преболедуване).
А другите са... как беше? Сухи съчки.

# 69 9 фев. 2025, 15:14 ч.

Мнения: 3 509

"Принципно идеята да преболедуваме не е много оригинална, още в средновековието по време на чумата е имало
такава практика , но дори тогава са разбрали каква глупост са направили. Резултатът - една трета от населението на Европа го няма. "-цитат

Тази "практика" е била неизбежна, защото тогава медицината е била доста назад.......Никаква фармация, само билки......Никакви ваксини.......Никаква микробиология, слабо познаване на анатомията......Държали са болните от чума при затворени прозорци, за да не заразяват останалите! Това знания ли са?!

Показаната таблица с ваксините и болните не отчита подобрената хигиена, наличието на чиста вода навсякъде, а това е важно. Даже на една лекция помощничката на доц.Гломб говореше, че чистата вода е по-важна и от ваксините! Беше натрупала опит в централна Африка.

Последна редакция: нд, 09 фев 2025, 15:24 от vl

# 70 9 фев. 2025, 15:17 ч.

САЩ
Мнения: 180

Цитат на: Rockstar в нд, 09 фев 2025, 14:52

Или да се нарушат необратимо репродуктивните му способности.

Да си отрежем превантивно гърдите, че да не развием рак на гърдата, по примера на Аджелина Джоли, нали?
Но все си мисля, че ракът може да реши да отиде я в шийката на матката, я в дебелото черво, я в кръвта...ще си режеме ли матката, ще си източим ли кръвта?

Аз пак не разбрах, защо ваксинирания се е загрижил дали неваксинирания се е подложил на риск от зараза или не дай си Боже, смърт? Къде остава свободния избор и свободната воля?

# 71 9 фев. 2025, 15:18 ч.

София
Мнения: 45 110

Това беше сарказъм.
Въпросът е, че сага има ваксини и не е нужно да преболедуваме.
Постът ми беше за ваксините за заушка и рубеола, Мултимедия.

# 72 9 фев. 2025, 16:47 ч.

САЩ
Мнения: 180

Цитат на: Rockstar в нд, 09 фев 2025, 15:18

Не отричам ваксините и вече го казах! Но има значение за каква ваксина става на въпрос и за каква болест става на въпрос. Има добри ваксини, които създават траен имунитет за опасни болести, такива ваксини бих приела да си сложа. Но пак повтарям - НЕ може да се задължават и притискат хората да си сложат ваксини!
Имаше едно интервю с двама пътешественици, бяха обиколили света. Водещата ги попита, дали преди пътуването са си сложили ваксини, като такива за жълта треска или малария. Пътешествениците отговориха, че не, не са си слагали никакви ваксини, и че... и тук водещата ги прекъсна! Защо ли не желаят да се чуе и мение, което не стигматизира и не преекспонира заразните болести, а?
За мен отговорът е ясен - защото за фарма-индустрията е важно да се поддържа психозата и страхът от заразни болести с цел печалбата от ваксини!
В съвремието с подобряване на хигиената и по-здравословния начин на живот болните хора посвършиха, затова фарма-индустрията се насочи да произвежда медикаменти за здрави хора!
Да се поддържа постоянна рекламна кампания за дадена ваксина е финансово неизгодно, затова се убеждават правителствата да вкарат съответната ваксина в някакъв "задължителен" ваксинационен календар - и колко е сладко да се точат пари наготово от държавния бюджет! На ваксинираните се внушава, че трябва са нетолерантни към неваксинираните, защото неваксинираните пречат за създаване на стаден имунитет, и неваксинираните са причина за епидемии, неваксинираните с техния глупав инат са виновни за разпространяването на болестите!
Аз да попитам - ако не пипнете полиомиелит, това означава ли, че няма да се разболеете от множествена склероза?
Множествената склероза, както и артритът, и териоридът на Хашимото са все АВТОИМУННИ заболявания!
Да ви направи впечатление думата "имунни" в автоимунни?
Отключващия фактор за автоимунните заболявания все още не е известен, предполагат се различни и множество причини.
Но какво представлява АВТОимунното заболяване? Това означава, че антителата на организма атакуват собствените му здрави клетки!
Познати са над 80 (осемдесет) автоимунни заболявания.
Оставам на интелигентномислещите да направят връзката между изкуствено създадения имунитет (ваксинационния) и автоимунните заболявания! Все е свързано с антитела...

# 73 9 фев. 2025, 18:14 ч.

Мнения: 52 574

Цитат на: Multimedia в нд, 09 фев 2025, 15:17

Аз пак не разбрах, защо ваксинирания се е загрижил дали неваксинирания се е подложил на риск от зараза или не дай си Боже, смърт? Къде остава свободния избор и свободната воля?

Емпирично е доказано, че ваксините започват да бъдат ефективни едва когато се ваксинират над 70% от населението. И затова се гони още по-висок процент за по-добра ефективност. А има и хора, за които обективно е противопоказно да се ваксинират. И за да покрият тях, останалите, които нямат медицински противопоказания, следва да се ваксинират масово. Може да не ти харесва, ама на мен не ми харесва да ми искат свидетелство за съдимост, или държавата да има пръстовите ми отпечатъци, или да се осигурявам за пенсия и какво ли не. Но понеже живея в общество, се налага да приемам и неприятни неща. Но ако не искам мога да забегна в гората извън обществото и няма да ме пипат. Този избор имаш и ти.
Освен това скатаването от ваксини е вид паразитиране, защото всеки знае, че ваксините все пак имат рискове. И тарикатите, които клинчат от ваксиниране, всъщност искат да се облагодетелстват от ползите на ваксинираното общество, но без да поемат никакъв риск. Ми не е честно. А и ако неваксиниран се разболее, нали после го лекуват с парите, събрани солидарно, от ваксинираните будали? Пък казваш, че си било негова работа... То май имаше идея ако неваксиниран за Ковид се разболее да си плаща решението, ама не мина.

Иначе да, без съмнение има ваксини, които може и да не се правят. Но то и не всички ваксини са задължителни все пак.

П.П. Това с аутизма и автоимунните заболявания е тежката артилерия на антиваксърите, но аз бих приела подобни аргументи само ако тези болести са се появили след появата на ваксините. А ако ги е имало и преди това, значи причината е друга.

# 74 9 фев. 2025, 19:21 ч.

САЩ
Мнения: 180

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

Емпирично е доказано, че ваксините започват да бъдат ефективни едва когато се ваксинират над 70% от населението.

След като "емпирично", но НЕНАУЧНО са "доказали", значи е НЕдоказано! Просто има някаква си статистика, че заразните болести (за които има ваксина) са намалели, но дали това се дължи на ваксинирането или не, е СПОРНО. Никой никога не е направил НАУЧНО изследване за придобитите антитела и такива изследвания изобщо не се правят, защото ако се правят, ще се установи, че ваксините са определено НЕЕФЕКТИВНИ.
А за сметка на намаляване на заразните болести са НАРАСНАЛИ автоимунните заболявания и РАКА. Статистика!

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

А има и хора, за които обективно е противопоказно да се ваксинират. И за да покрият тях, останалите, които нямат медицински противопоказания, следва да се ваксинират масово.

Вместо ваксинационна пропаганда, лекарите да измислят начин да лекуват тези хора.

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

Може да не ти харесва, ама на мен не ми харесва да ми искат свидетелство за съдимост, или държавата да има пръстовите ми отпечатъци, или да се осигурявам за пенсия и какво ли не.

Не сравнявай ябълки с круши!

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

Но понеже живея в общество, се налага да приемам и неприятни неща. Но ако не искам мога да забегна в гората извън обществото и няма да ме пипат. Този избор имаш и ти.

Избор имам да НЕ се ваксинирам, и го правя, колкото и да не ти харесва.

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

Освен това скатаването от ваксини е вид паразитиране, защото всеки знае, че ваксините все пак имат рискове. И тарикатите, които клинчат от ваксиниране, всъщност искат да се облагодетелстват от ползите на ваксинираното общество, но без да поемат никакъв риск. Ми не е честно.

Ето, дойдохме си на думата!
Добре, че ваксаните си признавате, че ви е ЯД, че само вие се минавате, като се ваксинирате! Набутването трябва да е солидарно, нал' тъй? Знаете, че ваксините не са безопасни, и не са гарантирано ефективни, но ви е страх от заразни болести, и ви е яд, че други НЕ ги е страх като вас!

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

А и ако неваксиниран се разболее, нали после го лекуват с парите, събрани солидарно, от ваксинираните будали? Пък казваш, че си било негова работа... То май имаше идея ако неваксиниран за Ковид се разболее да си плаща решението, ама не мина.

Аз си мисля, че ТИ се ваксинираш с ваксина, която е купена с МОИТЕ пари! Откъде-накъде ще ти се предлагат БЕЗПЛАТНИ ваксини, моля да си ги плащаш оттук-нататък!
И моля, ако ВАКСИНИРАН СЕ РАЗБОЛЕЕ от Ковид, въпреки, че е ВАКСИНРАН и е трошил моите пари за ваксина, ама пак се е разболял - моля на такъв да се ОТКАЗВА безплатно болнично лечение, докато не си признае, че ваксинирането му е било неефективно!

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

Иначе да, без съмнение има ваксини, които може и да не се правят. Но то и не всички ваксини са задължителни все пак.

Няма ваксина, която да е "задължителна", въпреки, че има списък, наречен "задължителни ваксини". Както вече писах, Конституцията ми дава правото да откажа вксиниране, и аз го правя!
И както усещам колко те е шубе от Ковида, ако си държавен чиновник, нищо чудно да сложиш и Ковид-ваксината в кюпа на "задължителните"...

Цитат на: Черна станция в нд, 09 фев 2025, 18:14

П.П. Това с аутизма и автоимунните заболявания е тежката артилерия на антиваксърите, но аз бих приела подобни аргументи само ако тези болести са се появили след появата на ваксините. А ако ги е имало и преди това, значи причината е друга.

Аз виждам деца с аутизъм и съм убедена, че причината е ваксинацията им. Виждам и подтисната мъка на родителите им. Не знам ТИ как би преживяла, ако знаеш, че увреждането на детето ти си го причинила самата ти! Готова ли си да се грижиш за аутистичното си дете цял живот, защото то ще е увредено цял живот? Не знам защо ваксърите се отнасят толкова пренебрежително към опасността ваксините да увредят децата им - или всъщност знам, трябва да сме СОЛИДАРНО в кюпа (ваксинационния).

Препоръчани теми

Безплатни курсове онлайн?!

Плуване за бебета/малки деца в Бургас

Автотрансплантация на зъб

Омни биоток панда

Причина:

Причина: