Отговори
# 150
  • София
  • Мнения: 18 229
Нямам идея доколко матемачиески издържано е последващото решение, но все пак ще го напиша, при това с  "увод" с по-лесна задача за илюстрация на логиката.

Нека знаем, че имаме 50% шанс  при две поредни хвърляния на монета да хвърлим ези. Това определено не означава гарантирано падане на ези, ако метнем два пъти монетата. Но означава, че при всяко от двете хвърляния има вероятност 1/2 да НЕ се падне ези. Тогава вероятността  и при двете поредни хвърляния да НЕ се падне ези е  (1/2)^2 =1/4. По формулата за вероятност на противоположно събитие следва:
P(да се падне поне едно ези при двете ни поредни хвърляния на монетата) =  1- 1/4 =3/4

И сега нека опитаме да приложим същата логика в задачата с лотарийните билети. Пак ще изчислим  вероятността на противоположното събитие, а именно сред тези десет билета на Андрей да няма ни един печеливш.
Р=(9/10)^10= 0,349, тоест приблизително 35%
P(да има поне един печеливш билет сред тези 10)= 1-0,349= 0, 651, тоест 65% шанс .. Което определено не е 100%.

# 151
  • Мнения: 927
Би бил сигурен само, ако купи 90% от издадените билети +1.

Това е вярното.

Ако общият брой билети е х, Андрей може да бъде абсолютно сигурен, че ще спечели само ако 0,9х < 10, т.е. х < 100/9 и понеже х е цяло число, то х ≤ 11, т.е. Андрей може да бъде сигурен, че има печеливш билет, само при условие, че всички билети са 10 или 11.

Ако всички билети са х, непечелившите са 0,9х и тогава Андрей може да бъде абсолютно сигурен, че ще има печеливш билет само ако непечелившите билети са по-малко от купените от него, т.е. той купува всички непечеливши плюс поне още един.

Формулата в решението на пенсионирана русалка рефлектира следната задача.

Имаме 10 кутии и във всяка има по 10 билета, точно един, от които е печеливш. От всяка кутия теглим по един билет. Каква е вероятността поне един от десетте извадени билета да е печеливш.

Това са 10 независими едно от друго събития, както хвърлянето на монета два пъти са две независими събития.

Покупката на 10 билета е едно събитие, а това дали билетите са печеливши или не са благоприятните и неблагоприятните изходи от това събитие. (Ако ги купува един по един и след покупката на всеки билет разбира дали е печеливш или не, това вече са 10 зависими събития.)

Нека тръгнем от дефиницията за вероятност на (едно) събитие –
брой на благоприятните изходи / брой на всички възможни изходи.

За да може да изчисли вероятността, Андрей трябва да знае стойността на числителя (и той го знае – 10) и стойността на знаменателя, но той не го знае (може да бъде 100 000 000) и поради тази причина не може да бъде сигурен.

# 152
  • Варна
  • Мнения: 2 352
Русалка, Ант, златни сте! Въртяхме подобни логики и все не стигах до момент, в който ясно и категорично да кажа: ето така трябва да се изчисли вероятността, спрямо общия брой. Ще покажа решенията ви на ученичката. Благодаря ви! Simple Smile

# 153
  • София
  • Мнения: 18 229
Ант, че не знае знаменателя  Андрей е ясно, но той и числителя не знае. 10 купени билета не  значат 10 благоприятни изхода. Нито пък 10-те %  в условието означават познат ни числител 10 при положение, че в знаменателя слагаш бройка, неизвестна в случая или  дадената от теб като пример 100 000 000. Ако знаем общата бройка на пуснатите в лотарията билети, ще изчислим само колко печеливши са тези 10%  в мрежата. И тогава ще имаме пресметната просто вероятността да купим печеливш билет по принцип, а  не вероятността да попаднем на печеливш сред закупени 10.

За да може да изчисли вероятността, Андрей трябва да знае стойността на числителя (и той го знае – 10) и стойността на знаменателя, но той не го знае (може да бъде 100 000 000) и поради тази причина не може да бъде сигурен.

# 154
  • Мнения: 3 133
Моля за решение на следните задачи:

1.Марин и Владо изиграли 10 игри на дама, като при всяка игра победителят получавал 3 точки, а победеният 1 точка. Когато игрите свършили, Владо имал 22 точки. Колко от игрите е загубил Марин?

2.Върху всяка от стените на куб е написано по едно естествено число. Две от стените на куба са съседни, ако имат общ ръб. Всички възможни сборове на числа, записани на две съседни стени на куба са 10, 11, 12, 13, 14, 15. На колко е равно произведението на числата, които не се виждат, ако сборът им е възможно най-малък!

# 155
  • Мнения: 24 759
Дано се включи друг, но по първата задача
Владо е спечелил 6 игри, а е загубил 4 т.е. 6.3+ 4.1= 22
Щом Владо е спечелил, следователно Марин е загубил 6 игри

# 156
  • Deutschland/HE
  • Мнения: 5 499
.

Последна редакция: ср, 12 окт 2022, 13:40 от colibri

# 157
  • Мнения: 6 023
Общият брой на точките на победил и загубил при 10 игри е 40.
Приемам брай на победите на Владо да са x, съответно загубите y.
При Марин обратно-х загуби, у победи.


Оттам победите на Владо са 6.
Не зная за кой клас е задачата.

# 158
  • Русе
  • Мнения: 11 928
Владо може да е спечелил 7 игри и да е загубил само една и пак прави 22т.
Обаче игрите са 10, а не 8



2.Върху всяка от стените на куб е написано по едно естествено число. Две от стените на куба са съседни, ако имат общ ръб. Всички възможни сборове на числа, записани на две съседни стени на куба са 10, 11, 12, 13, 14, 15. На колко е равно произведението на числата, които не се виждат, ако сборът им е възможно най-малък!
   Числата би следвало да са от 4 до 9
Значи най-малките са 4 и 5, и произведението им е 20

# 159
  • Мнения: 3 083
За игрите, пишем си уравнение
х.3+(10-х).1=22
или =18, ако искаме направо за Марин да смятаме. Общите точки от игрите са 40. (на всяка се раздават 4 точки общо).
Amber, и аз интуитивно прецених, че са в този интервал числата, ама как ли да се обоснове.
За куб, като се начертае се приема, че три стени се виждат, три не.
Още един извод, 4 и 5 не могат да са съседни, защото нямаме сбор на съседни стени 9.

Последна редакция: ср, 12 окт 2022, 09:00 от solnichka

# 160
  • Deutschland/HE
  • Мнения: 5 499
Извинявам се, не съм си изпила кафето и изобщо не отразих, че игрите са 10. Срам!

# 161
  • Мнения: 3 083
Хм, подредих един куб, който отговаря на това условие с 3 петици (нямаме условие за неповтарящи се), 6, 7 и 8.
Можем да го сложим така, че да не се виждат 3 петици и имаме кандидат за отговор 125.
Но трябва да има елегантен начин за решаване. Сега не знам колко още начина има и при моя ли се получава най-малък сбор.

Последна редакция: ср, 12 окт 2022, 10:47 от solnichka

# 162
  • Мнения: 3 133
Хм, подредих един куб, които отговаря на това условие с 3 петици (нямаме условие за неповтарящи се), 6, 7 и 8.
......

Отговорът наистина е 125 /5.5.5/

# 163
  • Мнения: 2 285
Хем изглежда елементарна, хем явно има нещо, което не схващам - от тазгодишния "Хитър Петър":

Ако велосипедист измине една четвърт от състезателното трасе със скорост 25 км/ч, а останалата част с 3 пъти по-малка скорост , то средната му скорост за това трасе в км/ч е?

# 164
  • Мнения: 4 159
12.5 км/ч
1/4*25+3/4*25/3=50/4=12,5

Общи условия

Активация на акаунт