Пазарът на недвижими имоти в България, какво се случва реално - тема 75

  • 35 267
  • 762
  •   1
Отговори
# 600
  • Мнения: 10 771
Няма да свърши използването на автомобилите, тепърва ще се правят колонки за зареждане на електрическите коли , ще се бръкнат хората за скъп електромобил или поне хибрид,
Скоро купувах самолетни билети - пишеше нещо за въглероден отпечатък.

Един мой познат ( в чужбина), живее в къща, но се  е оборудвал със слънчеви панели на покрива и произвежда толкова енергия, че си зарежда електромобила безплатно, освен домакинските нужди на къщата 300 кв м. Премахнал е радиаторите и вече не е зависим нито от газ, нито от ток.

# 601
  • Мнения: 10 952
Pepina_n3 ако няма голяма батерия за съхранение , която вероятно ще му струва още поне колкото една нова тесла, той е зависим от ток и още как или трябва да не мърда от къщи по цял ден и да извършва всички домакински работи изискващи ток, а вечер да стои на свещи. Нещо не ти е доразказал ми се струва.

# 602
  • Мнения: X
Зависи от чужбината, колко е слънчево Grinning За България бивши колеги са споменавали, че не е реалистично да се кара на тези панели за къща и то в слънчев район на България, по-скоро може да бъде някакво допълнение, но в никакъв случай да обслужи всички домакински нужди. Като цяло те тогава не препоръчваха на който се интересуваше като инвестиция. Не съм се интересувала тогава и не съм отразила повече подробности защо смятат, че не си струва, но от опит едва ли ще лъжат хората.

# 603
  • Sofia
  • Мнения: 2 423
Трябва да мине време. България не е Австралия или Африка за да има добър добив на слънчева енергия, а и панелите са все още много неефективни. Дори в момента има панели с 15-23% ефективност.
В същото време се демонстрират прототипи с ефективност над 30%, а теоретично някой ден може и да има много по-ефективни.
Така, че ако в момента не е кой знае каква "инвестиция", това може драматично да се промени след 5-10 години. Същото е при батериите - и сега се говори за 2, 3, 4 пъти по-големи/като плътност/ батерии или пък за използване на излишните мощности от енергийните дружества за производство на водород като форма за съхранение на енергия.

В момента единственото наистина съществено нещо е не толкова, че е изгодно да направи (Европа като цяло) такава инвестиция е енергийна сигурност и независимост, без значение от ефективността (пари се печатат).

# 604
  • Мнения: 2 359
Какво значи 15-23% ефективност при панелите?

# 605
  • Мнения: 17 116
Трябва да мине време. България не е Австралия или Африка за да има добър добив на слънчева енергия, а и панелите са все още много неефективни.
Каква Австралия и Африка, дори в северните европейски държави спокойно си карат на слънчеви батерии, освен че е и голям търговски бизнес ако си фермер да си ги сложиш в полето и да произвеждаш енергия, а в България дори е доста по-слънчево.

# 606
  • Мнения: 10 952
Eфибуш , не карат изцяло на панели. Имам приятелка с голям покрив с панели и с голяма сметка за ток. Помага си, но не покрива разходите напълно Ефективни са , когато си възвърнат стойността  за 10г. Както един съсед каза - ако искаш да направиш нещо за обществото , да , но иначе ... Т.е. ако ти нямаш голяма батерия и продаваш , то изкупната цена е в пъти по-ниска от продажната. Т.е. когато на теб ти потрябва, а тое когато ползваш в същност електр о- купуваш и то на много по-висока цена. Отделно имаш задължителни застраховки, имаш амортизация и плащаш данъци за тока който продаваш. За този, който сам си си произвел и ползваш не знам как е и дали се плаща. Но ако слънцето грее от 8 до 18 , докато ти си на работа то ти само продаваш и след това се прибираш и купуваш и ... ами направи си сметката. Има полза, но не е както тук го изкарвате.

# 607
  • Мнения: 51 780
Какво значи 15-23% ефективност при панелите?

КПД - какъв процент от падналата върху тях енергия конвертират в електрическа.

# 608
  • Sofia
  • Мнения: 2 423
Има полза, но не е както тук го изкарвате.
Между има полза и няма полза - е много по-близко до няма полза към този момент.

Ако в Австралия (понеже следя един популярен австралийски влогър) за минимум 10 години се изплаща цялата инфраструктура (панели, инвертори, батерии), при максимален живот от около 20 години на панелите и има смисъл и полза от това - пак не е нещо феноменално, заради ограниченията (примерно и там през зимата добива спада значително и само през летните месеци може да си напълно автономен). А когато става дума за пълна автономност имаш нужда и от още, допълнителни инвестиции в дома си, което вдига още цената. Примерно ако имаш електрически автомобил, можеш по-пълноценно да се възползваш от генерираната енергия.

В България е много по-нисък добива (а и според картата има и райони където е още по-зле, но да кажем София е някакво средно като за България) и времето за изплащане на инвестицията може да нарастне и над 15 години (ако си закупил качествени панели, инвертори, батерии) и я си на плюс някога, я не. Така, че ако говорим за нетна печалба - може и да няма такава, а просто да го правиш за спорта.

Разбира се, ако цената на тока скочи значително в България (което е реалистично), вече сметките са по-различни. Но дори и да се изплаща примерно за 1.5 години, ако цената на тока е 10 пъти по-висока, пак остават големите неудобства от това че само част от годината имаш добър добив, а зимата е много мижав (примерно няма как да го ползваш за отопление или каквато и да е смислена дейност), да не говорим, че винаги го има и проблема ден/нощ, без значение от кой сезон на годината говорим.

Така, че има нужда панелите и батериите да се подобрят значително преди да има смисъл от масовото им поставяне в България.

# 609
  • Мнения: 7 818
Има полза, но не е както тук го изкарвате.
Между има полза и няма полза - е много по-близко до няма полза към този момент.

Ако в Австралия (понеже следя един популярен австралийски влогър) за минимум 10 години се изплаща цялата инфраструктура (панели, инвертори, батерии), при максимален живот от около 20 години на панелите и има смисъл и полза от това - пак не е нещо феноменално, заради ограниченията (примерно и там през зимата добива спада значително и само през летните месеци може да си напълно автономен). А когато става дума за пълна автономност имаш нужда и от още, допълнителни инвестиции в дома си, което вдига още цената. Примерно ако имаш електрически автомобил, можеш по-пълноценно да се възползваш от генерираната енергия.

В България е много по-нисък добива (а и според картата има и райони където е още по-зле, но да кажем София е някакво средно като за България) и времето за изплащане на инвестицията може да нарастне и над 15 години (ако си закупил качествени панели, инвертори, батерии) и я си на плюс някога, я не. Така, че ако говорим за нетна печалба - може и да няма такава, а просто да го правиш за спорта.

Разбира се, ако цената на тока скочи значително в България (което е реалистично), вече сметките са по-различни. Но дори и да се изплаща примерно за 1.5 години, ако цената на тока е 10 пъти по-висока, пак остават големите неудобства от това че само част от годината имаш добър добив, а зимата е много мижав (примерно няма как да го ползваш за отопление или каквато и да е смислена дейност), да не говорим, че винаги го има и проблема ден/нощ, без значение от кой сезон на годината говорим.

Така, че има нужда панелите и батериите да се подобрят значително преди да има смисъл от масовото им поставяне в България.
И на най-качествените панели КПДто започва да пада още след 5та година. Така, че това с 20те години живот е пълна илюзия. Освен това, ако част от панелите се повреди след 5та година (примерно) е почти невъзможно да се подменят, защото новите модели са несъвместими. Енергията за бита скоро няма да бъде пазарна, независимо какво говорят политиците.
Отделно за тези потребители, които си дават парите по екологични съображения - за мислете се колко ресурси са изхабени, за да се произведат и колко ресурси ще заминат после - за да бъдат рециклирани - панелите и батериите. Соларните установки са поредната дъвка за оборане доходите на населението. Защото глава, която не мисли за хляба на следващия ден вдига очи към по-сериозни теми.

# 610
  • Мнения: 10 952
dariVale ако всеки наслага анели по покривите и целодневно пълни мрежата без да потребява на ниска цена  ... то мрежата няма да има дефицити и може да се продава и изнася тази енергия на висока цена. Т.е. можеш спокойно да пълниш на някой джобовете и да му правиш бизнеса, като си платиш и данъци и застраховки и купиш и изплащаш цялата инсталация т.н. за това . Просто  отиваш да работиш по цял ден, защото не само тока, ами всичко ти е на високи цени и ти трябват пари и произвеждаш за нечий бизнес ресурс.
Полезно би било ако го ползваш ежедневно в семейна продуквия . Ако офиса или работилницата ти е в къщи, ако поливаш растения и помпата ти целодневно работи на ток, ако имаш парници и ги отопляваш целодневно и ги осветяваш ... тогава ще си я ползваш. Но ако си едно обикн. домакинство и си в къщи основно вечер ...

Последна редакция: нд, 22 окт 2023, 09:52 от bella-ciao

# 611
  • Мнения: 4 301
Не съм запознат и не мога да коментирам по темата.
- Не е казал, нито един българин никога.

# 612
  • София
  • Мнения: 4 448
Хайде пак същата песен за лошите "богаташи", които паразитират върху гърба на тружениците! Sweat SmileSweat SmileSweat SmileSweat Smile  Бела-чао, имаш някаква обсесия на тема антагонизъм богати-беднии, фабриканти-работници и т.н. клишета от вече не толкова близкото минало.

Ако си едно "обикновено" домакинство, може да ползваш безплатен ток през деня за бойлер, пералня, сушилня, миялна, климатици. Дори евтините фурни се програмират вече, не е нещо рядко. Вечер ще ползваш лампи, телевизор и някой котлон за малко. А ако си "обикновено" домакинство в къща на село, ще ползваш и помпата да напълни резервоара за вода. Основното ти потребление на ток ще се прехвърли през деня, за да ти е евтино.

Разбира се, за някого основният проблем е не колко ще спечели "обикновеното" семейство, а колко ще "забогатеят" ония изедници-фабриканти. Няма лошо, за някои чашата е винаги наполовина празна.

# 613
  • Мнения: 10 952
aunt Ogg да, ще му бая цял ден на тока. ти четеш ли какво пишеш ? Докато програмирам фурната да ми сготви гювеч ... сутринта преди работа точно  колко време да се занимая с това ? Паралелно докато се приготвям за работа, плюс мъжа ми и той наиколо за закуска  и плюс двете деца и закуска?
А тъпото изказване в началото на поста ти ... нека си стои.

Последна редакция: нд, 22 окт 2023, 11:11 от bella-ciao

# 614
  • Мнения: 11 097
А, тя нашата Белла си е такава, не се мъчи да й даваш акъл. Набързо прави сметката за всичко, понеже й се отдава да прави чужди сметки.
Леко забравя, че слънчевият ток започна да става твърде много, и енерго компаниите почнаха да протестират, понеже слънчевият ток не е както другият. И им трябват други, скъпи ресурси, за да го сведат до регулярните 220 волта. Те и за други неща протестират, ама понеже са иманяри и капиталисти, няма да им обръщаме внимание. Ще си насвяткаме на покривите фотопанели, и ще решим световния проблем. А, ама те батериите не били еко, ама били с кратък 5-6-годишен живот, и някак не се самоизплащали..?? Карай да върви, няма за всичко да мислим, я. Ще даваме идеи, пък другите да ги изпълняват. Белла не е лоша, разумна е като цяло (за мен), обаче изпада в някакви крайности, защото не взема всичките фактори предвид. И също, подхожда малко по-заядливо и се опитва да налага мнението си една идея повече, отколкото на обикновения форумец тук му се харесва. Ако дадеш една и половина стъпки назад в опитите си да даваш категорични мнения, които да се опитваш да налагаш на всичките останали тук, ще станеш много приятен събеседник, понеже явно не си глупава и имаш поглед върху много неща. Peace! Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт