Лале ли си, зюмбюл ли си? Или това ли е началото на новото “нормално” в спорта?

  • 41 306
  • 1 481
  •   1
Отговори
# 750 9 авг. 2024, 19:59 ч.
  • Over the hills and far away
  • Мнения: 233
Цитат на: Ли Лу в пт, 09 авг 2024, 17:41
Не зная дали сте коментирали по-напред, но се оказа, че проблем с intersex/ disorders of sex development вече е имало на олипийските - тогава са продължили да допускат жени, "които не са 100% жени", да се състезават в женска категория, ако минат "лечение". Става дума за случая на Caster Semenya. Тя е отказала наименованието "интерсекс" и се нарича жена.
Ли Лу, споменах за Семаня няколко пъти напред в темата. Мисля, че не се обръща достатъчно внимание на този прецедент. Не знаех, че  е претендент за президент на IAAF, но силно се надявам да не стане, защото тогава науката ще отстъпи пред лични убеждения и вярвания, и тепърва ще ставаме свидетели на инвазията в женския спорт. Unamused

# 751 9 авг. 2024, 20:29 ч.
  • Paris, France
  • Мнения: 17 799
Цитат на: pppqqq в пт, 09 авг 2024, 18:45
А аз къде съм написала, че жени с определен синдром не са жени?
Имах предвид точно това, което съм написала - и двете едновременно, а не едното или другото.
Независимо какъв си по паспорт - биологията е биология, не се променя с нещо написано в паспорта.

А в случая говорим за човек, за който се предполага, че има тестиси и тялото му произвежда сперма, но умишлено се крие. И това не е установено по никакъв начин категорично, защото този човек отказва да се прегледа.
Съгласна съм, че има право - щом ще вземе 700 000 долара и щом организаторите са съгласни да го прикрият, защо да се преглежда - би било много глупаво.

Не знам кой предполага, че Иман има тестиси. В държава като Алжир, където гражданското право е ислямското е абсурд да запишат бебе с тестиси като момиче. В Алжир от младоженката се очаква да е девствана и много се държи на девственост. Извънбрачните деца са незаконни и даже трудно им вадят лични документи, включая акт за раждане. Кой родител ще допусне момичетата му да се преобличат в съблекалня, в която се преоблича същество с тестиси, произвеждащи сперма и вероятно някакъв пенис?

Според мене нейните външни полови органи са видимо женски. Абсурд традиционен алжирец да облича детето си в рокля ако има тестиси. Няма видими тестиси.

Бъркаш биология с генетика. Биологично Иман е жена щом отдолу прилича на жена без да е оперирана.

Човекът отказва да се прегледа, защото може да откаже. И аз не ходя на всички прегледи, на които трябва да ида. Мързел, скука, нежелание за разговори с персонала, неприятно чувство в болници и лаборатория, чувство, че е стигматизирана, че е дискриминирана.

# 752 9 авг. 2024, 20:43 ч.
  • Мнения: 43 073
Цитат на: bell_87 в пт, 09 авг 2024, 18:59
Цитат на: pppqqq в пт, 09 авг 2024, 18:45

А в случая говорим за човек, за който се предполага, че има тестиси и тялото му произвежда сперма, но умишлено се крие.
Предполага се. Неоспоримо доказателство. А жените без менструация жени ли са, или не?
Нямам намерение сто пъти да пиша едно и също; не се опитвай да ми изопачаваш думите (много ви харесва да го правите - предполагам, когато човек остане без аргументи най-лесно е да започне да си измисля какво са казали другите и да отговаря на собствените си фантазии?).
Можеш да четеш, върни се малко назад и прочети какво съм написала. Нищо общо с това, което пишеш ти.

# 753 9 авг. 2024, 20:55 ч.
  • Мнения: 1 809
Във видеото се казва как разликите в развититето започват от яйчниците и тестисите.

Според статистиките DSD xy хора често могат да имат функциониращи тестиси (Невена, не се ли замисляш, че тестисите могат да са в тялото?) и изключително рядко могат да имат развити яйчници, а още по-рядко само развити яйчници. Често имат недоразвити полови жлези. От там всичко е по-различно.

# 754 9 авг. 2024, 20:55 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: marie_curie в пт, 09 авг 2024, 19:59
Мисля, че не се обръща достатъчно внимание на този прецедент. Не знаех, че  е претендент за президент на IAAF, но силно се надявам да не стане
Напълно съм съгласна с теб. Тя самата казва в своята автобиография, че е "разбрала едновременно с останалия свят, че няма матка или тръби на яйчниците". Вместо тях има "вътрешни" - очевидно активни - тестиси. Тя е жена, самоопределя се като жена и се състезава като жена до ден днешен.

# 755 9 авг. 2024, 20:59 ч.
  • Мнения: 43 073
Скрит текст:
Мадамова ябълка:

Когато имаш тестиси не си жена, независимо като какво се самоопределяш. Либералните политики не ме интересуват и не ме засягат, коментирам биология.

# 756 9 авг. 2024, 21:05 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: pppqqq в пт, 09 авг 2024, 20:59
Либералните политики не ме интересуват и не ме засягат, коментирам биология.
В либералните политики има пол diverse и intersex/ родители на intersex могат да ги запишат така. В Алжир има мъжки и женски пол и той се определя по външните полови белези. Аз дори не съм сигурна дали в България полът може да се смени заради липса на матка, ако липсва мъжки полов член. Възможно ли е това?

# 757 9 авг. 2024, 21:10 ч.
  • Мнения: 4 623
Тестисите при раждане може да са вътрешни и да не се видят, а пенисът да е много малък и недоразвит и чак в пубертета да порасне (но пак е микропенис). Какъвто е случаят със Семеня. Чак в пубертета слизат. Семеня е минал през мъжки пубертет, има си тестиси и микро пенис, женен е за жена, имат дете (дали е генетично негово не е ясно). Не знам как може някой да твърди, че е жена, при условие, че има тестиси, сам си е казал даже, не е тайна. И тестисите си работят и произвеждат тестостерон като на нормален мъж, сега дали сперматозоидите са годни е друг въпрос. Просто при раждане не се виждат, това не го прави жена

# 758 9 авг. 2024, 21:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 20 772
Pppqqq, когато имаш тестиси в корема на мястото на яйчниците, а не отвън, може да не си жена, но може и да си. Например при двата синдрома, които обсъждахме по-горе, при които има недотам функциониращи, но тестиси, наред с женски външен вид и интимни части, в единия случай - и матка.
Не знам за двете обсъждани лица какво точно имат и смятам, че изглеждат като мъже, само уточнявам за обобщенията.

Ли Лу, в България пол при хора с неясен, неточно определен пол може да се смени по реда за поправка на грешка в акта за раждане. Не вярвам в Алжир или другаде да не може, но не споря (обърках малко потребителките, за Алжир го каза Невена).
В България поради липса на друг ред прилагахме по аналогия същия ред и за трансовете след операция, но ВКС каза, че не е за тях. Последното (нашумялото в медиите решение на ВКС) важи само за трансовете обаче, за "спорните" и "сгрешените" при раждането няма пречка.

Последна редакция: пт, 09 авг 2024, 21:18 от Магдена

# 759 9 авг. 2024, 21:23 ч.
  • Мнения: 503
Цитат на: Ли Лу в пт, 09 авг 2024, 20:55
Цитат на: marie_curie в пт, 09 авг 2024, 19:59
Мисля, че не се обръща достатъчно внимание на този прецедент. Не знаех, че  е претендент за президент на IAAF, но силно се надявам да не стане
Напълно съм съгласна с теб. Тя самата казва в своята автобиография, че е "разбрала едновременно с останалия свят, че няма матка или тръби на яйчниците". Вместо тях има "вътрешни" - очевидно активни - тестиси. Тя е жена, самоопределя се като жена и се състезава като жена до ден днешен.
И не се досетила при липсата на менструация, че нещо не е наред със здравето ѝ и че трябва да иде на лекар?

# 760 9 авг. 2024, 21:23 ч.
  • Мнения: 3 181
Цитат на: pppqqq в пт, 09 авг 2024, 20:59
Скрит текст:
Мадамова ябълка:

Когато имаш тестиси не си жена, независимо като какво се самоопределяш. Либералните политики не ме интересуват и не ме засягат, коментирам биология.

Много точно. Не спряха тия джендърски идеологии в тая тема.

# 761 9 авг. 2024, 21:30 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Zimk02 в пт, 09 авг 2024, 21:10
е минал през мъжки пубертет, има си тестиси и микро пенис, женен е за жена, имат дете (дали е генетично негово не е ясно).
Тоест .. Няма никаква надежда за сегашната ситуация, тъй като прецедентът явно е очеизваден? Не знаех за този случай, вчера едва попаднах на статията, която споделих одеве. Не мога да повярвам, че случаят е минал покрай мен. На мен ми звучи като да е супер скандално предвид сегашната кандидатура, отзвукът ми идва слаб.

Благодаря, Магдена.

# 762 9 авг. 2024, 21:34 ч.
  • Мнения: 4 623
Ами надежда няма. Вероятно двете боксьорки имат същото или подобно заболяване - с вътрешни тестиси и микро пенис. Четох някъде, че едно от тези заболявания е доста рядко по принцип, но се среща по-често точно в Северна Африка заради практиката да се женят братовчеди и повече кръвосмешение като цяло. Та макар и доста рядко по принцип, не е толкова рядко там.

# 763 9 авг. 2024, 21:35 ч.
  • Мнения: 2 349
Най-накрая се сетих на кого ми прилича Имане. През цялото време имах усещането, че ми напомня на някого.
На Шах Рук Хан прилича!

# 764 9 авг. 2024, 21:36 ч.
  • Мнения: 43 073
И в миналото е имало партии, които са се опитвали да наложат странни идеологии на всички останали. За щастие са били компроментирани и отхвърлени.
Не съм либерал, никога няма да бъда, за мен твърденията на либералите, които са политически, а не научни, означават точно нищо. Нито споря за тях, нито ме интересуват. Това са неща, които за мен имат стойност колкото ако някой дойде и ми каже, че е крава, защото се  идентифицира с крава - т.е. приказки.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата