Войната в Украйна 3

  • 884 125
  • 19 628
  •   5
Отговори
# 4 785
  • София
  • Мнения: 2 020
Ако искаш да се страхуваш по-пълноценно, вярвай на това, което повтарят всичките им лидери от Елцин насетне. Показаха, че не блъфират. Без Украйна в НАТО, без нови бивши съветски републики в НАТО, без сигурност на едни страни за сметка на други. Горе-долу това е.

СССР се разпадна. Бившите републики са бивши. Вече са независими и имат право да се развиват както пожелаят. Нормално е да се стремят към ЕС и НАТО, особено със съсед като Русия, за която нейното си е нейно, а това на бившите пак е нейно. 

Един от проблемите на либералите е: приемат нормалното за тях като нормално за всички. А те не са представителна извадка дори в родината си, камо ли в бившите съветски републики. 

Впрочем, носи се мълва, че в Киев протестирали и искали Владко да си ходи. Но съм сигурен, че това ще бъде отречено без доказателства /или ще бъде цитирана някоя украинска медия, която се е оказала финансирана от USAID, а това си е същото като да не се представят доказателства/.

# 4 786
  • Мнения: 9 831
Цитат
да влизаме в конфликт със САЩ заради страна, която нито е в ЕС, нито е в НАТО.

САЩ влязоха в конфликт с Европа, а не обратното. И то заради Тръмп и кохорта.

Бъркаш.
САЩ влязоха в конфликт със Зеленски.
Европа ако искат конфликт с Америка,това е тяхен избор.

# 4 787
  • Мнения: 5 440
Може да свалим градуса на напрежение.
Въпреки бурната дипломатическа дейност, нещата ще бъдат така както до сега.
Най-много американците да хвърлят някой фойерверк, но аз лично не го очаквам за момента.
Чакаме Путин да клекне в рамките на година.

# 4 788
  • София
  • Мнения: 3 077
След преврат в Москва, вече чакаме и преврат във Вашингтон, доста отчаяно ми звучи. Но.. успех!
Ще клекнат Тръмп и Путин, няма как.

Плана на Макрон:
Макрон каза пред Le Figaro, че не вярва в прекратяване на огъня, което може да бъде договорено между САЩ и Русия. „Ако имаше пълно прекратяване на огъня, щеше да бъде изключително трудно да се следи спазването му“, обяснява френският президент.
…..
Макрон също така изразява увереност във възможността за „деескалация“ между Тръмп и Зеленски. Той вече разговаря с американския президент в петък и събота: „В следващите дни трябва да можем да възстановим диалога“.

Същевременно Туск е казал, че няма европейски план и атмосферата е била мрачна.
Няма и изявления на Зеленски.
Като чуя за план на Макрон и ми е ясно, че е провалена работата. Досега е оплескал почти всичко, с което се е заел.
Туск май казва най-правилно, че план няма.
Същевременно Марко Рубио пред АВС:
https://www.state.gov/secretary-of-state-marco-rubio-with-george … of-abc-this-week/
Превод на извадката:

Въпросът е какво искаме да направим - бих попитал всички това:  Ако няма преговори, каква е алтернативата?  Още четири години война, още три години война, в която Съединените щати и Европа продължават да наливат милиарди долари във войната в Украйна?  Това ли е алтернативата?

Питал съм всеки външен министър, с когото се срещам: „Кажете ми вашата представа за това как ще се развие ситуацията“.  Повечето нямат план.  Няколко от тях казаха: "Добре, нека им дадем още една година битки, след година, след година, след още една година смърт, още една година разрушения, тогава може би Путин ще бъде готов да преговаря в този момент.  Това не ми звучи като добър план и със сигурност не е план, с който президентът е съгласен.

# 4 789
  • Мнения: 9 047
Тръмп ще се гмурне навсякъде, където може да се отклоняват милиони и милиарди.  Най-сигурно е с Путин да правят "бизнес". Тръмп е съден освен за мошеничество и измами, и за открадване  на няколко милиона от фонда за ветерани, неговият си фонд, където и три от децата си е обучил да са като тате. Зеленски май ще се окаже не така корумпиран, иначе можеше и да се разберат.

Последна редакция: вт, 04 мар 2025, 17:16 от Не се сърди, човече

# 4 790
  • Русе
  • Мнения: 12 322
Тръмп ще се гмурне навсякъде, където може да се отклоняват милиони и милиарди.
Все пак трябва да има и одобрение от сената. Американците не се задействат току така, ако не им съборят кули, не им опраскат корабите в пристанището.

# 4 791
  • Русе
  • Мнения: 12 322
САЩ са толкова голямо зло, колкото и Русия, разликата е само в подхода, но когато си държава, неспособна да се пребори с никой от тях, принуден си да направиш избор и да си платиш цената.
САЩ - водещ е прагматизмът. Противникът може да стане партньор, ако има изгода. Народът трябва да е задоволен.
Русия - водеща идеологията. Тя винаги трябва да е представена доминираща. Народът трябва да е готов да умре за идеята.

# 4 792
  • Мнения: 1 798
Ами то от гледна точка на "малка държава" може и Турция или Германия да ни влияят ако искат. Защо те някак си не са лоши? Може би защото размера.......няма голямо значение

# 4 793
  • Мнения: 574
Скрит текст:
Аз съм била на посещение в Пентагона и затова ми е много по-ясно, отколкото на теб, какви са мащабите.
Но ако САЩ ни отказва подкрепа, да легнем и да мрем в отчаяние ли?

Пак крайни варианти - а може просто да не мрем в отчаяние, но да работим върху европейската отбрана, без да се кълнем, че ще поемаме пълната издръжка на Украйна или да влизаме в конфликт със САЩ заради страна, която нито е в ЕС, нито е в НАТО.
Няма никакво значение коя страна е. Значение има че държава притежаваща ЯО заплаши света, че ако не я оставят да прави каквото си иска ще натисне копчето.
Я сега си представи че и останалите ЯД започнат да нападат която държава си поискат и да си присвояват каквито територии си харесат заплашвайки с копчето?
Ами щом Путин може, що да не могат и другите, нали така.
Светът не помагаше на Украйна щото им е много мила, а за да направи сечено на Путин.
Жалко че не можа да го направи както трябва. Confused
Сега Тръмп е решил да прави евала на Путин.
Ами джуджето лапна Крим и му беше простено. Сега ще лапне и едни 20% от Украйна и пак ще му простят.
Пък ние ще чакаме да видим кой още ще се вдъхнови от Путин и коя ще е следващата Украйна.

Световната политика не се води на база прищевки. Фактологически невярно е, че Русия воюва срещу целия свят и не е заплашвала целия свят. Нито пък целият свят е подкрепял Украйна. Руснаците си извоюваха правото да владеят тези територии и сега искат признание на този успех, за да има мир. Другият вариант е ескалация на напрежението до точка световна война с употреба неизбежно на ядрено оръжие. Да повторя - световната политика не се води на база прищевки, защото залогът е голям.

# 4 794
  • Мнения: 25 556
Извоюваха си, значи, правото да владеят тия земи, и как точно, като избиха населението и сринаха градовете.

Последна редакция: вт, 04 мар 2025, 17:21 от Не се сърди, човече

# 4 795
  • Мнения: 9 047
А не става ли  Украйна да получи освен оръжие и помощ от  наемни и обучени войници, да изтласка руснаците от окупираните територии, Русия да признае най-накрая, че Украйна има право над собствената си територия, Украйна да получи признание за успеха си и да се възцари мир?

# 4 796
# 4 797
  • Мнения: 1 716
То хубаво, война до победа над Русия по някакъв начин, ама как си го представяте фактически на живо?
Да се изтъпани Путин и да каже пред целия свят че е сгрешил и да се прибере в губернията си. И всички те ще трябва да се молят на Украйна и Запада за милост, за съжаление.
Аз не си го представям. На Путин и разни около него и под него им трябва някаква победа, и то не нещо мижаво.

Последна редакция: вт, 04 мар 2025, 17:24 от Не се сърди, човече

# 4 798
  • Мнения: 716

Световната политика не се води на база прищевки. Фактологически невярно е, че Русия воюва срещу целия свят и не е заплашвала целия свят. Нито пък целият свят е подкрепял Украйна. Руснаците си извоюваха правото да владеят тези територии и сега искат признание на този успех, за да има мир. Другият вариант е ескалация на напрежението до точка световна война с употреба неизбежно на ядрено оръжие. Да повторя - световната политика не се води на база прищевки, защото залогът е голям.
За съжаление реалността Ви опровергава. Защото сегашната ситуация е резултат от мераците на един кагебеец да прилапа половината свят.

Последна редакция: пн, 03 мар 2025, 14:58 от Фея Таралежка

# 4 799
  • Мнения: 574
Скрит текст:
Световната политика не се води на база прищевки. Фактологически невярно е, че Русия воюва срещу целия свят и не е заплашвала целия свят. Нито пък целият свят е подкрепял Украйна. Руснаците си извоюваха правото да владеят тези територии и сега искат признание на този успех, за да има мир. Другият вариант е ескалация на напрежението до точка световна война с употреба неизбежно на ядрено оръжие. Да повторя - световната политика не се води на база прищевки, защото залогът е голям.

Ами те утре ще си отвоюват Молдова и Румъния, че и България. Намекват и за прибалтийските. По твоята логика пак ще трябва да им признаваме "отвоюваното", че иначе ще се затрие света. Докога????????

За съжаление виждам Афганистан II, даже не Южна и Северна Корея.

Светът не е устроен така. Има си интереси на влияние и световните сили не се натискат една друга, за да не рискуват световния мир. Това може да се случи само ако някоя от тях наистина иска да стартира трета световна война. Украйна е на световната карта и никой няма претенции към нейното съществуване. Има териториален спор между 2 страни, който не можа да се уреди с дипломация и затова се уреди с оръжие. Твоите хипотези за утре нямат връзка с реалността. Дори когато Байдън беше президент казваше точно това - че не иска ексалация на конфликта, за да не рискува световна война. САЩ не даваше всичко, което украинците искаха от тях.

Последна редакция: пн, 03 мар 2025, 12:38 от Ghost

Общи условия

Активация на акаунт