Войната в Украйна 3

  • 765 289
  • 17 434
  •   8
Отговори
# 17 400
  • Мнения: 11 723
Скрит текст:
Пак ли Зеленски няма козове?
Няма. Ако имаше, сега щеше да има контраофанзива.
Европейците се чувстват като набутани балъци в боксов мач, заложили големи суми на грешния боксьор.
Американците, като треньор на въпросния боксьор осъзнават, че с всеки изминал рунд техния човек едвам се държи на краката си и ако искат да го използват поне за хамалин след края на мача е добре да хвърлят бялата кърпа сега. А европейците като момиченца смятат, че ако са по-кресливи това ще даде сила на оня на ринга, дето едвам вижда. Щото така са гледали в един американски филм за някакъв Роки.
Една уважавана от мен колежка пак ще каже, че това не е мач и ние не сме агитки, но има моменти в които трябва да се осъзнае, че продължаването на пожелателните фантазии няма да промени нещата.
Планът на масата в момента е план за минимизиране на загубите. На всички. И на едните и на другите.
Скрит текст:
Възможност все пак някои войници да се върнат живи по домовете си.
Не е писмо до дядо Коледа, в което да си напишем желанията и после да има подаръци за всички от сърце.

Да, планът е за минимизиране на загубите на Русия и реализиране печалби за САЩ, Тръмп, Уитков персонално.
Би ли бил така любезен да ни обасниш как се минимизират загуби за Украйна, за ЕС? Според този план, Украйна подарява територии, отказва се от бъдещето си и се русифицира.
Впрочем, ако въобще бъде приет този план, то ще претърпи промени. В този му вариант е неприемлив за Украйна, ЕС, ОК, Канада, Япония и др. За доста страни е неприемлив. И Тръмп е наясно с това.
Предполагам, че го играе - искай много, за да получиш това, което релно искаш.

# 17 401
  • Мнения: 592
Не помня колко време съм му дал, но Зеленски наистина е пътник.
Просто всеки момент ще го изхвърлят от автобуса. Политическата му звезда отдавна е залязла и от тук нататък въпроса е кога точно ще отнесе физически сопите. И Русия, и САЩ не искат да си цапат ръцете с него, затова ще оставят собствените му хора да го линчуват.

Не помня колко време съм му дал, но Путин наистина е пътник.
Просто всеки момент ще го изхвърлят от автобуса. Политическата му звезда отдавна е залязла и от тук нататък въпроса е кога точно ще отнесе физически сопите. И Украйна, и САЩ не искат да си цапат ръцете с него, затова ще оставят собствените му хора да го линчуват

# 17 402
  • Мнения: 23 899
Скрит текст:
Ruslan Trad
 
9 ч
 ·
Да помислим с какво Тръмп може да заплаши Украйна, за да приеме Киев капитулацията, която му се предлага?
Тръмп не може да наложи санкции на Украйна - за това е необходима законодателна база, както в случая с руските санкции, а Сенатът няма да я приеме.
Да отмени санкциите срещу Русия? Санкциите на САЩ се налагат дълго време, а отмяната им - спрямо случая - понякога отнема не години, а десетилетия. Британските и европейските санкции няма да изчезнат.
Да отвори пазара за Русия? САЩ никога не са били пазар за руски стоки - пазарът на Русия е Европа, съюзник на Украйна.
Да даде оръжие на Путин? Едва ли.
Да отреже Украйна, както Русия, от системата на разплащания? Отново няма законодателна база и Сенатът няма да приеме такъв закон.
Отказ от оръжие и разузнавателна информация? Тръмп дава оръжие – по-скоро, вече го продава – в мизерни количества, и то по квотите на Байдън. Разузнавателна информация на Украйна предоставят Великобритания и европейските страни, а собствената агенция на Украйна ГУР, съдейки по честотата на акциите, е изключително по-ефективна от ГРУ на Русия.
Отказът от доставки на оръжие е най-добрият начин за Тръмп и САЩ да се измъкнат от контекста на тази война, но това означава загуба на многомилиардни договори за американската отбранителна промишленост.
Всичко споменато се разбира отлично в Киев и затова вече са сключени дългосрочни договори за доставки с Франция, Швеция и други държави. Вашингтон приоритизира други райони още от 2012-та и Тръмп не е изключителен в политиките си.
В крайна сметка, за пореден път новините от Украйна показват, че единственият език, който има значение за международната политика днес, е езикът на насилието. Видяхме го в Газа, видяхме го многократно и на много други места. Сирийските бунтовници направиха единственото, което трябваше да направят – да свалят режима и да смажат въстанията след Асад. Украйна трябва да спре да се тревожи за руските цивилни и да причини достатъчно разрушения. ГУР разбират това добре и начинът на действие вече се променя видимо.
Малък анализ на Руслан Трад, който с това се занимава ,за разлика от нас. Кое  може  и кое не може и защо.
 А за ученици, говорещи на руски - писах, но го прескочихте за да го интерпретирате както ви харесва,  а не като жестока асимилация, за 500 години турците не са ни асимилирали така ,както руснаци   подопечени народи. И ако изтока с дръпнати очи се вижда, че не е руснак, руски, украинците лесно се припокриват, та не личи. Белорусия не знам до колко  е порусначена, но за Прибалтика  е  видно, не знаят друго , освен руско.
 Асимилацията никога не е  била  приемана като нещо добро ,да не пиша друго. Няма да е положително за нея. Тя е  част от геноцид над един народ. А има народности от един човек, дори има такава без нито един, мъртъв език в руския  мир. Последният такъв гражданин  е емигрирал в Турция  и там са записани думи, данни за тази народност и   език. Такава асимилация, такова руско добро.

# 17 403
  • Мнения: 592
В Тернопол - згинали 33 човека от тях 6 деца
Ранени — 94, от тях 18 деца.

# 17 404
  • Мнения: 4 141
Скрит текст:
Ruslan Trad
 
9 ч
 ·
Да помислим с какво Тръмп може да заплаши Украйна, за да приеме Киев капитулацията, която му се предлага?
Тръмп не може да наложи санкции на Украйна - за това е необходима законодателна база, както в случая с руските санкции, а Сенатът няма да я приеме.
Да отмени санкциите срещу Русия? Санкциите на САЩ се налагат дълго време, а отмяната им - спрямо случая - понякога отнема не години, а десетилетия. Британските и европейските санкции няма да изчезнат.
Да отвори пазара за Русия? САЩ никога не са били пазар за руски стоки - пазарът на Русия е Европа, съюзник на Украйна.
Да даде оръжие на Путин? Едва ли.
Да отреже Украйна, както Русия, от системата на разплащания? Отново няма законодателна база и Сенатът няма да приеме такъв закон.
Отказ от оръжие и разузнавателна информация? Тръмп дава оръжие – по-скоро, вече го продава – в мизерни количества, и то по квотите на Байдън. Разузнавателна информация на Украйна предоставят Великобритания и европейските страни, а собствената агенция на Украйна ГУР, съдейки по честотата на акциите, е изключително по-ефективна от ГРУ на Русия.
Отказът от доставки на оръжие е най-добрият начин за Тръмп и САЩ да се измъкнат от контекста на тази война, но това означава загуба на многомилиардни договори за американската отбранителна промишленост.
Всичко споменато се разбира отлично в Киев и затова вече са сключени дългосрочни договори за доставки с Франция, Швеция и други държави. Вашингтон приоритизира други райони още от 2012-та и Тръмп не е изключителен в политиките си.
В крайна сметка, за пореден път новините от Украйна показват, че единственият език, който има значение за международната политика днес, е езикът на насилието. Видяхме го в Газа, видяхме го многократно и на много други места. Сирийските бунтовници направиха единственото, което трябваше да направят – да свалят режима и да смажат въстанията след Асад. Украйна трябва да спре да се тревожи за руските цивилни и да причини достатъчно разрушения. ГУР разбират това добре и начинът на действие вече се променя видимо.
Анализът е добър, но се концентрира само върху заплахата към Украйна, ако не приеме 28-точковия план. Не са разгледани вариантите кой има право да го приеме и подпише, защото Зеленски все още не е отменил указа си, с който забранява подписването на каквото и да било с Русия.

# 17 405
  • Мнения: 23 899
Няма вариант да го приеме този план. За това и смисъл няма да се коментира приемане.

Последна редакция: нд, 23 ное 2025, 08:36 от Бор_яна

# 17 406
  • Мнения: 739
Скрит текст:
Ruslan Trad
 
9 ч
 ·
Да помислим с какво Тръмп може да заплаши Украйна, за да приеме Киев капитулацията, която му се предлага?
Тръмп не може да наложи санкции на Украйна - за това е необходима законодателна база, както в случая с руските санкции, а Сенатът няма да я приеме.
Да отмени санкциите срещу Русия? Санкциите на САЩ се налагат дълго време, а отмяната им - спрямо случая - понякога отнема не години, а десетилетия. Британските и европейските санкции няма да изчезнат.
Да отвори пазара за Русия? САЩ никога не са били пазар за руски стоки - пазарът на Русия е Европа, съюзник на Украйна.
Да даде оръжие на Путин? Едва ли.
Да отреже Украйна, както Русия, от системата на разплащания? Отново няма законодателна база и Сенатът няма да приеме такъв закон.
Отказ от оръжие и разузнавателна информация? Тръмп дава оръжие – по-скоро, вече го продава – в мизерни количества, и то по квотите на Байдън. Разузнавателна информация на Украйна предоставят Великобритания и европейските страни, а собствената агенция на Украйна ГУР, съдейки по честотата на акциите, е изключително по-ефективна от ГРУ на Русия.
Отказът от доставки на оръжие е най-добрият начин за Тръмп и САЩ да се измъкнат от контекста на тази война, но това означава загуба на многомилиардни договори за американската отбранителна промишленост.
Всичко споменато се разбира отлично в Киев и затова вече са сключени дългосрочни договори за доставки с Франция, Швеция и други държави. Вашингтон приоритизира други райони още от 2012-та и Тръмп не е изключителен в политиките си.
В крайна сметка, за пореден път новините от Украйна показват, че единственият език, който има значение за международната политика днес, е езикът на насилието. Видяхме го в Газа, видяхме го многократно и на много други места. Сирийските бунтовници направиха единственото, което трябваше да направят – да свалят режима и да смажат въстанията след Асад. Украйна трябва да спре да се тревожи за руските цивилни и да причини достатъчно разрушения. ГУР разбират това добре и начинът на действие вече се променя видимо.
Малък анализ на Руслан Трад, който с това се занимава ,за разлика от нас. Кое  може  и кое не може и защо.
 А за ученици, говорещи на руски - писах, но го прескочихте за да го интерпретирате както ви харесва,  а не като жестока асимилация, за 500 години турците не са ни асимилирали така ,както руснаци   подопечени народи. И ако изтока с дръпнати очи се вижда, че не е руснак, руски, украинците лесно се припокриват, та не личи. Белорусия не знам до колко  е порусначена, но за Прибалтика  е  видно, не знаят друго , освен руско.
 Асимилацията никога не е  била  приемана като нещо добро ,да не пиша друго. Няма да е положително за нея. Тя е  част от геноцид над един народ. А има народности от един човек, дори има такава без нито един, мъртъв език в руския  мир. Последният такъв гражданин  е емигрирал в Турция  и там са записани думи, данни за тази народност и   език. Такава асимилация, такова руско добро.


Накратко - значи, при прилагането на плана на Тръмп, САЩ губят многомилиардни договори за доставка на оръжие. И Тръмп е готов да се откаже от тези договори?!?! Ще видим. Снощи гледах филм за убийството на Хашоги, Мнения, разкази от първо лице за зверството, записи, които недвусмислено посочват убийците и поръчителите. Което не попречи на Тръмп да води приятелски разговори със саудитския принц, да нахока журналиста, който му е задал въпрос за Хашоги. Мотивите - Този човек, принцът, ще инвестира 600 млрд. в САЩ, а ВЕРОЯТНО самият Тръмп ще има лична облага от това. В жесток свят живеем, парите над всичко! А иначе Тръмп претендира за Нобелова награда за мир!

# 17 407
  • Мнения: 13 007
Британски политик отива в затвора заради платени проруски речи. Кога ще ги стигнем британците...
https://boulevardbulgaria.bg/articles/britanski-politik-otiva-v- … mfDji3RuNSpTrH58w

# 17 408
  • Мнения: 2 979
В този му вид, планът е неприемлив и за Русия, но тя е достатъчно умна да не каже първа “не”. Има кой да се опъва, а нея това я устройва, за да си довърши нещата по военен път.

# 17 409
  • София
  • Мнения: 2 003
В този му вид, планът е неприемлив и за Русия, но тя е достатъчно умна да не каже първа “не”. Има кой да се опъва, а нея това я устройва, за да си довърши нещата по военен път.
Тоя план е написан от руснаци. И предложен от Дмитриев на Уиткофф, за да отложи Тръмп санкции. Те трябваше да влязат в действие на 21 ноември. Не им се получи на руснаци,  санкции Тръмп не отменил. путин ясно, че не иска да спира война, но тоя план щеше да е ок за тях, ако Украйна им отстъпи территории, които те няма да могат да вземат още години. Всичко в тоя план са хотелки на путин.
Това днес написа украински журналист, който е входящ в Белият дом и работи в САЩ

"Нещо се обърка в съобщението на САЩ за "мирния план". В събота вечер дойдоха няколко важни, но много спорни съобщения.
Според двупартийна група американски сенатори Марко Рубио им е казал в телефонен разговор, че планът от 28 точки е руски документ, а не САЩ. "Това не е нашият мирен план. Това е офертата, която ни беше дадена. Тя не отразява позицията на една Администрация. ... "Това е в общи линии списък с желания, който руснаците дадоха на Стив Уиткоф", казаха сенаторите Майк Раундс и Ангъс Кинш, заедно с няколко от колегите си. Те подчертаха това ясно и няколко пъти.
Това изявление бързо излезе в новините. И също толкова бързо дойде и отричането от Държавния департамент - и от самия Рубио: "Това е безочлив фалш. ... Мирно предложение разработиха САЩ. Предлагаме я като силна рамка за по-нататъшни преговори. Той се основава на предложенията на руската страна, но и на предишни и настоящи предложения на Украйна".
След това сенатор Майк Раундс написа кратко съобщение: „Оценявам държавния секретар Рубио за днешния брифинг за усилията им за мир, които взе предложения както от Русия, така и от Украйна за изготвяне на окончателна сделка. "
Не знам какъв беше телефонният разговор на Рубио и депутатите - преди и след - но политиката за един глас тук се провали. Това е особено интересно предвид ролята, която в момента играе Марко Рубио в процеса на преговори.
От това, което чувам, планът от 28 точки през последните дни е бил промотиран предимно от Ванс и Уиткоф. Дан Дрискол носи съобщение. Рубио се запознава с него на някакъв етап, но взе минимално участие (макар че официално в Държавния департамент го отрича). По същото време Рубио, Виткоф и Дрискол заминаха за Швейцария.
Това, което в тази ситуация е ясно, е документът с 28 точки не е окончателен. Доналд Тръмп също го потвърди. На въпрос от журналисти президентът отговори, че този план не е окончателно предложение."
Какво се обърка и защо така стана, ще се разбере. Дрискол трябваше на идване в Украйна да обсъди военно сътрудничество между САЩ и Украйна, а донесе план.

https://x.com/KeepPeaceNoWar/status/1992390528336605493

Последна редакция: нд, 23 ное 2025, 09:53 от Natalia123

# 17 410
  • София
  • Мнения: 2 003
Има-има, на къс повод го държат руснаци Тръмп.
Американският финансист Джефри Епщайн, обвинен в трафик на хора с цел сексуална експлоатация, е написал през 2018 г. писма до американски и европейски официални лица за готовността си да сподели информация за Доналд Тръмп с руските власти. Според Politico това се основава на имейлите на Епщайн, публикувани от конгресмени от Демократическата партия.

По-конкретно, изданието цитира писмо, написано от Епщайн през 2018 г., месец преди срещата между президентите Доналд Тръмп и Владимир Путин в Хелзинки, което финансистът е изпратил до бившия норвежки премиер Торбьорн Ягланд, тогавашен председател на Съвета на Европа. В него той предлага руският външен министър Сергей Лавров първо да разговаря с него, за да получи представа за Тръмп.

„Мисля, че бихте могли да предложите на Путин Лавров да добие представа за [Тръмп], като поговори с мен“, написа Епщайн  .

В отговор Ягланд написа, че ще се срещне с помощника на Лавров на следващия ден и ще му предложи да се свърже с Епщайн. Не е известно дали представители на руското външно министерство са се свързали с Епщайн.

В кореспонденцията си Епщайн споменава и комуникацията си с постоянния представител на Русия в ООН Виталий Чуркин (който почина през февруари 2017 г. - Meduza) . „Чуркин беше великолепен. Той разбра Тръмп след разговорите ни. Не е трудно. Просто трябва да го видиш, за да го разбереш, толкова е просто“, цитира изданието писмото на финансиста.
https://meduza.io/news/2025/11/13/politico-epshteyn-predlagal-ro … tinym-v-2018-godu

# 17 411
  • Мнения: 10 070
Планът на Тръмп видимо удовлетворява напълно сащ и в голяма степен Русия. Много сладко, с руски и европейски пари ще с възстанови газовата промишленост на Украйна, а половината печалба ще отива в САЩ. И после някой тук се надява, че ще блокират Тръмп. По каква причина американците няма да са доволни? Има и още един много приятен за тях момент, останалите замразени руски активи ще отидат за съвместни проекти на Тръмп и Путин. Предполага се, че ще разработват редки земните елементи в бившите украински територии. От руснаците парите, от американците технологиите. А кой ще съкрати новата украинска армия? Естествено сащ, като парите ще ги дадат европейските глупаци. Добрия чичко Тръмп ще пази крайна срещу заплащане. Още не е ясно дали евроглупаците ще плащаме, или украинците с активи, които ще им останат. Всичко зависи сега от Путин, ако той каже да на плана, никой не може да го отмени

# 17 412
  • Мнения: 592
Британски политик отива в затвора заради платени проруски речи. Кога ще ги стигнем британците...
https://boulevardbulgaria.bg/articles/britanski-politik-otiva-v- … mfDji3RuNSpTrH58w

Аз затвор не искам .
Искам едногодишно изселване е Русия,

# 17 413
  • Мнения: 5 337
Съкращаването на армията е най-малкия проблем. Рано или късно украинците ще я съкратят, издържането в сегашните размери е непосилно финансово бреме за тях.
Европейците вадят контраплан.
Цялата работа става един голям цирк.

# 17 414
  • Мнения: 4 141
Планът на Тръмп видимо удовлетворява напълно сащ и в голяма степен Русия. Много сладко, с руски и европейски пари ще с възстанови газовата промишленост на Украйна, а половината печалба ще отива в САЩ. И после някой тук се надява, че ще блокират Тръмп. По каква причина американците няма да са доволни? Има и още един много приятен за тях момент, останалите замразени руски активи ще отидат за съвместни проекти на Тръмп и Путин. Предполага се, че ще разработват редки земните елементи в бившите украински територии. От руснаците парите, от американците технологиите. А кой ще съкрати новата украинска армия? Естествено сащ, като парите ще ги дадат европейските глупаци. Добрия чичко Тръмп ще пази крайна срещу заплащане. Още не е ясно дали евроглупаците ще плащаме, или украинците с активи, които ще им останат. Всичко зависи сега от Путин, ако той каже да на плана, никой не може да го отмени
Най-ефективните технологии са китайските.

Общи условия

Активация на акаунт