Войната в Украйна 3

За горчиво съжаление Европа не предлага договор/примирие,а отлагане на войната за по-късно някога...

Не е в интерес на Путин, защото той не иска да свършва войната изобщо. Той с тази война се е циментирал на власт и сигурно си чака да умре, пък след него и потоп. Затова и това нагло предложение е дал, използвайки съветската матрьошка за посредник. Знае, че е неприемливо и няма кой да му се съгласи на тия 28 точки.

И по какъв начин въоръжените сили на САЩ я показаха тази обич и подкрепа към Украйна? Дрискол каза ли нещо по този въпрос?

Дрискол ще инспектира положението на фронта и къде отиват помощите.

Зеленски доволен от срещата в Женева.
„Вече имаше кратки доклади от екипа за резултатите от първите срещи и разговори. Сега има разбиране, че американските предложения могат да отчетат редица елементи, които се основават на украинската визия и са от критично значение за националните интереси на Украйна“, написа украинският президент
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/ukrayna-mirn … ap-na-suglasuvane

8. NATO agrees not to station troops in Ukraine.
 Е какво не му харесва на Кремъл. Нали беше това първопричината. Или не беше. Айде разберете се



  Е да има някои неща, които не са в интерес на Русия, като например
     1. Ukraine's sovereignty will be confirmed.
или пък това
   2. A comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered settled.

3. It is expected that Russia will not invade neighbouring countries and NATO will not expand further.
  Е нали затова беше цялата дандания. И Русия самата загуби сума ти народ. А пардон, те иначе щяха да се занимават с глупости. Перифразирам Путин. Ако трябва ще изнамеря и с неговите цитати

4. A dialogue will be held between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation in order to ensure global security and increase opportunities for cooperation and future economic development.

 Пак виж горното. Не бяха ли това целите на СВО. Според Кремъл. Иначе, да, целите бяха други.Да не би Валетина да сте го разбрали вече.

5. Ukraine will receive reliable security guarantees. - това от устата на Тръмп, всъщност нищо не значи.

6. The size of the Ukrainian Armed Forces will be limited to 600,000 personnel.

Това не радва ли Кремълските душици. Че иначе - мобилизация трябва на даден етап. А това дори Кремъл не може току така да си позволи.

..... и така 28 точки.....

https://news.sky.com/story/trumps-28-point-ukraine-peace-plan-in … -be-held-13473491

Самото започване на войната е предпоставка за несправедливост.
А ти ми кажи къде след несправедлив мир после нещата са гладки, а не непрекъснат тероризъм, съпротива и прочее?
Иначе ти не защитаваш справедливостта, а правото на по-силния да си прави каквото поиска. Ние пък не можем да приемем тази гледна точка веднъж по общо човешки причини, и втори път по съвсем конкретни национални такива.

Русия няма вариант в който да е доволна. Единственият начин беше ако цялото СВО беше приключило бързо както е планирано. Ама не се получи и сега вариантите са лош и по-лош. А Путин още от самото начало си разправя как всичко се движи по план, какво друго очакваш да ти каже?

Руският Z-философ и идеолог на „Руския свят“ Александър Дугин публикува смразяващ текст. В него той обявява подготовката на Кремъл за геноциден план за унищожаване на украинския народ. Публикацията е публикувана в Telegram канала на Дугин. „ Украйна ще бъде изцяло наша най-много след две години. Вероятно много по-рано. Там вече няма да има и следа от суверенитет “, пише Дугин. Според него администрацията на руския диктатор Владимир Путин вече е в разгара си на разработването на подробен план за превръщането на украинците в руснаци. „ Работата е в ход по учебници, спешни програми за масово лечение и психическа рехабилитация. Вече е подготвен план за административна реорганизация. Тези територии вероятно ще получат ново име, може би „Стари земи “, споделя Дугин. Той добавя, че проектът предполага пълното премахване на украинския език. „ Подхождаме към този въпрос много сериозно, обмислено и задълбочено. Това не е за пропаганда, а за обширна, дългосрочна работа “, подчертава Z-философът.

Човека без шикалкавене казва, какво ги чака украинци. Мир, ама руски мир.

Не забелязват, защото като чуят Тръмп и започват автоматично да подскачат срещу всичко, което предлага екипът му.
И аз не мисля, че Русия ще се съгласи на това.

За справедливия мир - такова нещо няма. Победеният отстъпва и плаща репарации. Никъде досега не се е случвало завзети територии да се отстъпват. Това го измислиха от Брюксел и глупаво си настояват да се случи, но е невъзможно. Точно фантазии, а явно си държат да го научат по трудния начин. Тяхна работа. Украйна пропусна възможностите да приключи конфликта без териториални загуби и колкото повече слуша европейските мисирки, толкова по-зле ще става за нея.

Вие къде четете предложенията за мир на Тръмп и на Европа? Щото те са изцяло във вреда на Украйна,и в полза на Русия... Ето ви една точка от тях:

"Украйна се ангажира да НЕ си връща окупираната суверенна територия с военна сила" (?!)

Това означава,че никога няма да си ги върне!

Хайде още една точка:

"Украйна се съгласява да остане неядрена държава" (?!)

Пак от същото като през 1994г. Без ядрено оръжие Украйна няма никаква гаранция,че в бъдеще Русия няма пак да я нападне!

И още една точка:

"Русия ще бъде реинтегрирана в световната икономика"

Демек Русия отново ще бъде икономически дундуркана от Запада,сякаш нищо не е станало...

Копейките като усетиха, че руските планове за пореден път ще бъдат отхвърлени и запяха друга песен, че видите ли, те не са руски и са толкова лоши за русия, че патриотаринът путин ще ги отхвърли.
Никой няма и да го пита, ако украинците ги отхвърлят, но някаи хора да си кажат още отсега, че той е решил.
Вярно сме изконни руски територии, грешката е вярна.

Пък после Русия не била агресор и чудовище???
По вашата логика и Хитлер справедливо е нападнал СССР...

П.П. Как очаквате Русия да бъде приета отново като бизнеспартньор, като е доказала, че за нея договори и подписи нищо не значат и тя по всяко време, ако се усети силна, може да си прави каквото поиска?  Ако аз съм бизнесмен сериозно ще си помисля дали да инвестирам в Русия и ако го направя ще е само при много много изгодни за мен условия (и неизгодни за нея).

Пълният текст на плана на ЕС за прекратяване на войната в Украйна беше публикуван от The Telegraph.

24-те точки на европейското контрапредложение – пълен текст на български:
 1. Край на войната и мерки за предотвратяване на повторение, с цел гарантиране на траен мир и сигурност.
 2. Двете страни по конфликта се задължават на пълно и безусловно прекратяване на огъня по суша и море.
 3. Двете страни незабавно започват преговори за техническото изпълнение на мониторинг на примирието с участието на САЩ и европейски държави.
 4. Въвежда се международен мониторинг на примирието, ръководен от партньорите на Украйна. Мониторингът ще бъде основно дистанционен чрез сателити, дронове и други технологични средства, с гъвкава наземна компонента за разследване на предполагаеми нарушения.
 5. Създава се механизъм, чрез който страните могат да докладват за нарушения на примирието, да разследват тези нарушения и да обсъждат коригиращи мерки.
 6. Русия незабавно връща всички депортирани и незаконно преселени украински деца. Процесът ще бъде подкрепен от международни партньори.
 7. Страните по конфликта обменят всички военнопленници („всички срещу всички“). Русия освобождава всички задържани цивилни.
 8. След като устойчивостта на примирието бъде гарантирана, страните предприемат мерки за хуманитарна помощ, включително семейни посещения по линията на съприкосновение.
 9. Суверенитетът на Украйна се уважава и потвърждава. Украйна не е принуждавана към неутралитет.
 10. Украйна получава силни, юридически обвързващи гаранции за сигурност, включително от САЩ, за предотвратяване на бъдеща агресия (споразумение от типа на чл. 5).
 11. Не се налагат ограничения върху отбранителните способности и отбранителната индустрия на Украйна, включително международното сътрудничество.
 12. Гаранти ще бъдат група европейски държави и желаещи неевропейски страни. Украйна има право да решава за присъствието, въоръжението и операциите на приятелски сили, поканени от украинското правителство.
 13. Членството на Украйна в НАТО зависи от консенсуса вътре в Алианса.
 14. Украйна става член на ЕС.
 15. Украйна е готова да остане неядрена държава съгласно Договора за неразпространение на ядреното оръжие (NPT).
 16. Териториалните въпроси ще бъдат обсъждани и решени след пълно и безусловно примирие.
 17. Териториалните преговори започват от настоящата линия на контрол.
 18. След съгласуване на териториалните въпроси, Русия и Украйна се задължават да не ги решават със сила.
 19. Украйна получава контрол над Запорожката атомна електроцентрала (с участие на САЩ), както и над Каховската язовирна стена. Ще бъде гарантиран механизъм за предаване на контрола.
 20. Украйна има неограничен достъп до река Днепър и контрол над нос Кинбурн.
 21. Украйна и нейните партньори осъществяват икономическо сътрудничество без ограничения.
 22. Украйна ще бъде напълно възстановена и финансово компенсирана, включително чрез руски суверенни активи, които остават замразени, докато Русия не компенсира щетите.
 23. Санкциите, наложени на Русия от 2014 г. насам, могат да бъдат постепенно и частично облекчавани след постигане на устойчив мир, с възможност за възстановяване при нарушение на мирното споразумение („snapback“ режим).
 24. Ще започнат отделни преговори за европейската архитектура на сигурност с участие на всички държави от ОССЕ.

Тук някои ме обвиняват, че нещо си фантазирам. Ами ето ви една фантазия:
ЕС за да върне териториите на Украйна трябва да подсили украинската войска с хора. Единият начин е да почне да лови украинците в ЕС и да ги праща на фронта, другият начин е да влезне със свои войски и да яде пердаха.
От там нататък са фантзии всички тия помисли, че Украйна ще си върне териториите. В началото 2022-ра ако бяха склонили глава щяха да си има цялата територия с 2 автономни области и без Крим. Само че някой ги излъга, че ще ги подкрепя вечно и те загубиха.
Каквото и да се споразумеят, каквито и точки да сложат на масата за преговори, то това е документ от едната страна на конфликта. После другата страна в конфликта ще погледне точките и ще каже, тия ни устройват, тия не ни устройват  и ще ги променят и така... пазарлъкът вече е започнал, да видим до къде ще го докарат - до мир или до още месеци/години война.

Ето и няколко чисти фантазии в тия точки, дето са публикували европейците. Те няма да бъдат приети:
9. Суверенитетът на Украйна се уважава и потвърждава. Украйна не е принуждавана към неутралитет.
 10. Украйна получава силни, юридически обвързващи гаранции за сигурност, включително от САЩ, за предотвратяване на бъдеща агресия (споразумение от типа на чл. 5).
 11. Не се налагат ограничения върху отбранителните способности и отбранителната индустрия на Украйна, включително международното сътрудничество.
 12. Гаранти ще бъдат група европейски държави и желаещи неевропейски страни. Украйна има право да решава за присъствието, въоръжението и операциите на приятелски сили, поканени от украинското правителство.
 13. Членството на Украйна в НАТО зависи от консенсуса вътре в Алианса.
 
 16. Териториалните въпроси ще бъдат обсъждани и решени след пълно и безусловно примирие.
 
 19. Украйна получава контрол над Запорожката атомна електроцентрала (с участие на САЩ), както и над Каховската язовирна стена. Ще бъде гарантиран механизъм за предаване на контрола.
 
 22. Украйна ще бъде напълно възстановена и финансово компенсирана, включително чрез руски суверенни активи, които остават замразени, докато Русия не компенсира щетите.

Случвало се е. Като тръгнеш да крадеш чужди територии и ти паднат гащите, трябва да пуснеш заграбеното за да си ги вдигнеш. Явно не си запозната с разпада на сесесерето.