Хамас нападна Израел - 2

  • 30 449
  • 980
  •   1
Отговори
# 960
  • при него
  • Мнения: 1 739
Не, Илиана, нямам това предвид. Ще обясня, боря се със спойлерите упорито.

No frame  и Яна, ето нещо съвсем прясно. Аз лично съм "за" както за международни войски, така и за международно управление.
https://www.investor.bg/a/593-sigurnost-i-otbrana/422291-amerika … na-samo-edna-zona

# 961
  • Мнения: 2 070
Статия на The Guardian:

Израел нарушава международното право, като продължава да налага ограничения върху потока на хуманитарна помощ към Газа, където населението остава в критичен недостиг на храна и жизненоважни стоки с настъпването на зимата, заяви високопоставен служител на Агенцията на ООН за палестинските бежанци (UNRWA).

В интервю по време на скорошно посещение в Брюксел, Натали Букли, заместник-генерален комисар на UNRWA, каза, че целият свят, включително ЕС и САЩ  трябва да засили натиска върху израелското правителство, за да се гарантира неограничен поток на помощ към Газа.

Според Букли UNRWA разполага с достатъчно храна, палатки и други необходими стоки, за да напълни еквивалента на до 6 000 камиона.

„С наближаването на зимата и продължаващия глад в населението е критично важно цялата тази помощ да бъде допусната в Газа без забавяне“, каза тя. „Нашите доставки биха могли да осигурят храна… за цялото население за около три месеца. А те стоят отвън [в Йордания и Египет], без да могат да влязат. И това важи и за другите агенции на ООН, защото ограниченията и пречките все още съществуват.“

Тя изчисли, че само около половинатa от необходимите 500–600 камиона дневно успяват да влязат в опустошената територия.
Букли заяви, че Израел като окупационна сила не спазва международното хуманитарно право и международното право за правата на човека, позовавайки се на Четвъртата Женевска конвенция, както и на скорошно консултативно становище на Международния съд (ICJ), според което Израел трябва да гарантира, че населението на окупираната палестинска територия получава „необходимите за ежедневния живот доставки“.

Същото решение на Международния съд, издадено на 22 октомври, заключава, че Израел има задължението да си сътрудничи с UNRWA. Съдът не откри доказателства, че UNRWA не е неутрална или че значителна част от нейния персонал е членове на Хамас - твърдения, повтаряни многократно от правителството на Бенямин Нетаняху.

Израел прекъсна дипломатическите отношения с UNRWA, след като обвини агенцията, че е била инфилтрирана от Хамас и че е позволила „широко разпространена и систематична“ злоупотреба с нейните съоръжения от терористи. В становището на Международния съд се отбелязва, че деветима служители на UNRWA са били уволнени поради възможно участие в нападенията от 7 октомври 2023 г., но се подчертава, че по-широките твърдения на Израел не са подкрепени с доказателства.

# 962
  • при него
  • Мнения: 1 739
Статия на The Guardian:
....
Според Букли UNRWA разполага с достатъчно храна, палатки и други необходими стоки, за да напълни еквивалента на до 6 000 камиона.
 ...
Същото решение на Международния съд, издадено на 22 октомври, заключава, че Израел има задължението да си сътрудничи с UNRWA. Съдът не откри доказателства, че UNRWA не е неутрална или че значителна част от нейния персонал е членове на Хамас - твърдения, повтаряни многократно от правителството на Бенямин Нетаняху.
....
Израел прекъсна дипломатическите отношения с UNRWA, след като обвини агенцията, че е била инфилтрирана от Хамас и че е позволила „широко разпространена и систематична“ злоупотреба с нейните съоръжения от терористи. В становището на Международния съд се отбелязва, че деветима служители на UNRWA са били уволнени поради възможно участие в нападенията от 7 октомври 2023 г., но се подчертава, че по-широките твърдения на Израел не са подкрепени с доказателства.

Много се радяам че имат доставки за 6000 камиона. Дълбоко се надявам, да не пропуснат да ги отчетат, както им се случи преди два месеца.

МС могат да видят достатъчно много снимки и доказателства, с какви служители в същност е инфилтирана UNRWA, но предпочитат да се правят на неразбрали. Служители, влачещи тяло на убит Израелец (на 07 октомври) и предостатъчно подобни има. Те просто са избрали да вярват на Хамас.
Добавям, мисля от 25 октомври
Скрит текст:

Редактирам и добавям и това. Явно UNRWA се опитват да продължат да функционират, но според мен, доверието в тях, вече е заминало. Не само според мен, всъщност.
Скрит текст:

Последна редакция: сб, 15 ное 2025, 19:10 от Speed Queen

# 963
  • Мнения: 2 070
Speed Queen,
Когато имаше сериозни обвинения към отделни служители, UNRWA и ООН проведоха вътрешни разследвания, уволниха хора, предоставиха данни на разузнаванията и поискаха независимо разследване. До момента няма представени публични доказателства, че UNRWA работи като подразделение на която и да е групировка. Тези обвинения си остават недоказани. Ако EU lawmakers наистина имаха официални доказателства щяха да ги публикуват навсякъде.

# 964
  • София
  • Мнения: 1 921
Те просто са избрали да вярват на Хамас.

Искаш да кажеш: Те просто са избрали да не вярват на доказаните лъжци с имперски амбиции в Израел. Така е по-коректно.

Последна редакция: сб, 15 ное 2025, 22:52 от Странната птица

# 965
# 966
  • при него
  • Мнения: 1 739
Speed Queen,
Когато имаше сериозни обвинения към отделни служители, UNRWA и ООН проведоха вътрешни разследвания, уволниха хора, предоставиха данни на разузнаванията и поискаха независимо разследване. До момента няма представени публични доказателства, че UNRWA работи като подразделение на която и да е групировка. Тези обвинения си остават недоказани. Ако EU lawmakers наистина имаха официални доказателства щяха да ги публикуват навсякъде.

Мера, ето

https://unwatch.org/new-database-maps-hamas-infiltration-of-unrw … hundreds-exposed/
Скрит текст:

Швейцарската мониторингова група UN Watch днес представи Мрежата за борба с тероризма на UNRWA , разследваща платформа, която разкрива и картографира системното проникване в UNRWA от терористични организации, включително Хамас и Палестинския ислямски джихад.


Платформата е резултат от над десет години изследвания и събира документирани доказателства, включващи близо 500 служители на UNRWA, занимаващи се с тероризъм, подбуждане или членство в екстремистки организации.


Констатациите противоречат на многократните твърдения на UNRWA за неутралност и разкриват дългогодишен модел на съучастие, който е позволил на терористичните групи да експлоатират персонала, услугите и финансираната от данъкоплатците инфраструктура на агенцията.


Мрежата за борба с тероризма на UNRWA представя проверими случаи на 490 служители на UNRWA, които са членове на терористични групировки, преподаватели, които прославят масови убийства, и съоръжения, използвани за съхранение и изстрелване на оръжия. Базата данни проследява и институционалните връзки между офисите на UNRWA, контролираните от Хамас синдикати и екстремистки свързани неправителствени организации, действащи под прикритието на хуманитаризъм.
https://www.impact-se.org/unrwa/
Скрит текст:

Този доклад на IMPACT-se изследва образователните практики в училищата на UNRWA през учебната 2023-24 година, като се фокусира върху новоразкритите връзки между училищното ръководство и оперативните работници на Хамас. Използвайки разузнавателна информация, получена след 7 октомври 2023 г., анализът разкрива, че 12 администратори на UNRWA, включително директори на училища и заместници, са членове на Хамас или Палестински ислямски джихад. Докладът документира и терористични тунели, построени под някои училища на UNRWA, което допълнително разкрива проникването на терористични организации в образователната рамка на агенцията.


Надграждайки върху констатации от по-ранни доклади, този преглед анализира съдържание, създавано и преподавано в училищата на UNRWA, както и учебните програми на Палестинската администрация, като идентифицира материали, които възхваляват насилието, подбуждат към антисемитизъм и увековечават непризнаването на Израел. Примерите включват възхваляване на фигури като Далал Муграби, отговорен за клането на крайбрежния път през 1978 г., и текстове, възхваляващи мъченичеството и джихада като „най-важните значения на живота“. Материалите многократно отричат ​​съществуването на Израел, използват карти, които обозначават цялата израелска територия като „Палестина“, и представят граматически и разбирателни упражнения, които очернят израелците и насърчават конфликти.


Въпреки твърденията за строг надзор, агенцията отказа да предотврати използването на провокативно съдържание в класните стаи. Докладът заключава, че без смислени действия UNRWA рискува да увековечи цикли на радикализация и конфликти, подкопавайки ролята си на хуманитарна организация, свързана с ООН, натоварена със задачата да насърчава образованието и мира.
https://unwatch.org/report-un-watch-exposes-hamas-takeover-of-un … gaza-and-lebanon/
Скрит текст:
Началото на резюмето:
"Повечето хора, които са ангажирани с подземни организации, се опитват да не разгласяват публично участието си“, каза Стефан Дюжарик, говорител на генералния секретар на ООН Антонио Гутериш, когато го попитаха защо ООН е наемала в продължение на десетилетия терористичен лидер на Хамас, който е ръководил 2000 учители в UNRWA, Агенцията на ООН за подпомагане и строителство.

И все пак този доклад разкрива, че е вярно точно обратното: терористичните лидери на Хамас са заемали висши позиции в образователната система на UNRWA, въпреки публично и многократно да демонстрират подкрепата си за и връзките си с Хамас и тероризма. UNRWA е знаела - и не е направила нищо. Агенцията на ООН, която набира над 1 милиард долара годишно от западните държави с обещанието да образова палестинските деца с ценности като мир, толерантност и универсални човешки права, вместо това
ги е предала на самите оперативни лица, които вербуват деца войници, прославят атентатори самоубийци и проповядват унищожаването на държава членка на ООН.


Като съзнателно наемаше терористичните лидери на Хамас за директори на училища и учители и като позволяваше на терористични лидери да оглавяват синдикатите, които контролират хиляди техни учители, UNRWA не просто толерираше екстремизма – финансираната от Запада агенция на ООН го институционализираше, превръщайки класните стаи в инкубатори на омраза.
Понеже ставаше въпрос за ЕС
Скрит текст:

https://www.jns.org/eu-lawmakers-urge-brussels-to-keep-unrwa-out-of-gaza/
Тук, малко хронология в снимки. Въпросът е за дейности свързани с тероризъм:
Скрит текст:

Отговорът, който реферира към доклада "Колонна"
Скрит текст:

Доклад, по напредъка по изпълнението на целите от доклада "Колонна", юни 2025г., изпълнени са 40% от целите:
Скрит текст:



Скрит текст:
Като погледнем целите по-детайлно, намираме и основание в критиките изразени от UN Watch, накратко че: промените и целите са по-скоро институционални, а не практически и в този контекс, доклада "Колона" по- скоро способства да се успокоят донорите (т.е. да продължи финансирането на UNRWA), отколкото да се въведат реални механизми за отстраняване на Хамас от UNRWA. Истинско разследване на всички твърдения срещу UNRWA (например за участие на служители в атентати) не е направено. Някои независими анализатори смятат, че мерките, предложени в доклада, са „повърхностни“ или „козметични“ – т.е. ще помогнат, но не са достатъчни, за да се решат всички обвинения.
Оригиналния текст с част от критиките:
Скрит текст:

Накратко, разследване на дейности свързани с тероризъм, не е направено. Направен е преглед с цел институционални промени, за успокоение на донорите, но дори итези промени, към момента са изпълнени на 40%.

# 967
  • Мнения: 14 304
Ливан е внесъл жалба срещу Израел в ООН,заради изгражданата от него стена на границата между двете държави. Израел става все по параноичен..

# 968
  • Мнения: 2 070
Speed Queen
Линковете, които си споделила са от UN Watch и IMPACT-, които са частни организации за наблюдение и имат открито заявени политически позиции. Това не са независими международни разследвания, нито официални доклади на ЕС, ООН или друга държавна институция.Когато по-рано имаше сериозни обвинения към отделни служители на UNRWA ООН направи вътрешни проверки,уволни конкретни хора,предостави данни на разузнаванията и поиска независимо разследване,което в момента още се извършва.

Ако ЕС или САЩ имаха официално потвърдени доказателства на институционално ниво, това щеше да бъде публикувано на всички официални канали , не през НПО сайтове.Това е причината големите донори (ЕС, САЩ, Германия, Канада и др.) да не са спрели финансирането, а само временно да са го прегледали, след което го възобновиха.

С две думи:
Нека правим разлика между активистки доклади и официално потвърдени разследвания. До момента няма независима институция, която да е потвърдила тези твърдения.

# 969
  • Мнения: 3 397
Нека правим разлика между активистки доклади и официално потвърдени разследвания.

Амин.

Добре,де ...сега какво се случва ? Кой е in charge в Палестина ? Имат ли правителство временно някакво?

Нямат. Което автоматично означава, че предходното официално правителство, на Хамас, на практика не е свалено. Може да не е пълно, може да не е съвсем функционално, но нищо не го е заменило, значи то си е на мястото.

Някой пита как се решава този проблем, при условие че палестинците в Газа от люлката се учат да мразят Израел. Този проблем се решава, когато на палестинския народ започне да се гледа като на равнопоставен, дадат му се равни права и възможности и се възстанови достойнството му на международната сцена. И преди съм го писала в темата - идеология не се бори с оръжие, това е все едно да бориш огън с оръжие. Идеологията се бори с просперитет, сигурност и спокойствие. Хората, които са сити, имат достъп до здравеопазване за себе си и децата си, и са третирани като равнопоставени на заобикалящите ги етноси, не тръгват да се самовзривяват. Това го правят отчаяни хора, за които е очевидно, че няма изход: целият ти живот, от край до край, зависи от милостта на чужда администрация, която смята теб и децата ти за хлебарки, не за хора като "техните". Начинът да се пребориш с това е очевиден -  да се елиминират причините за отчаянието. Тактиката на Израел за тези 80 години е да засилва отчаянието и да елиминира хората - защото мерките срещу отчаянието са политически или икономически скъпи, а животите на палестинците са безплатни. Очевидно е колко работи тази тактика.

# 970
  • Мнения: 7 358
Израелската армия е стреляла по миротворци на ООН в Ливан .
Просто танка си влязъл в Ливан и стрелял 😕
Грешка било ,поредната !
Колко хиляди ,да не казвам десетки хиляди големите смели израелски мъже са убили по погрешка ?

И как по ….. те  си позволяват да навлизат на територията на чужда държава и стрелят ?

Бен Гвир и смотрич са радикални религиозни фанатици , и ако не бяха в правителството на Израел то със сигурност биха били обявени за терористи .
Изтрийте го и това ,няма проблем .

# 971
  • Мнения: 2 070
Статия на Ройтерс от днес:

Премиерът Бенямин Нетаняху заяви в неделя, че Израел остава против създаването на палестинска държава, след протести от страна на крайнодесните му коалиционни партньори по повод подкрепено от САЩ изявление, което показва готовност за път към палестинска независимост.
В събота крайнодесните министри Итамар Бен-Гвир и Бецалел Смотрич призоваха Нетаняху да отхвърли идеята за палестинска държава. Бен-Гвир заплаши да напусне управляващата коалиция, ако премиерът не предприеме действия.

„ПОЗИЦИЯТА НИ СРЕЩУ ПАЛЕСТИНСКА ДЪРЖАВА НЕ Е ПРОМЕНЕНА“

Нетаняху заяви в изявление в неделя: „Нашата опозиция срещу палестинска държава на която и да е територия не се е променила. Газа ще бъде демилитаризирана и Хамас ще бъде разоръжен по лесния начин или по трудния. Не ми трябват уверения, туитове или лекции от когото и да било.“

# 972
  • при него
  • Мнения: 1 739
Мера,
UN Watch и IMPACT-se наистина не са институции на ООН, но това не прави техните разследвания невалидни. Това означава единствено, че ООН не е направила свое независимо разследване, което да потвърди или отхвърли техните твърдения.
UN Watch и тяхната функция и роля, не бива да бъдат омаловажавани, защото те имат реален достъп до ООН (говорят на сесии, доставят материали, участват в дискусии). Част от техните доклади се използват в политически и дипломатически дебати,  те не са просто вътрешни документи.
Не бива да бъде омаловажавана и Impact-se, която се фокусира предимно върху изследване на учебното съдържание в няколко държави. Тя  е международно призната, а Докладите й  се цитират и използват от Европейската комисия, Европейския парламент, Конгреса на САЩ, Парлеамента на Великобритания, Канадския парламент, както и от министерства на образованието на различни други държави.
Накратко, НПО-та ли са - да. Имат ли международно призната функция и роля - да.
По контекста:
Де факто, след 7 октомври 2023г.,  ООН е проверило само 19 служители, докато докладите документират стотици. Т.е. разследването е непълно – и това е критиката отправена от донорите. Официалния доклад на OIOS не е публично достъпен, поне аз не го намирам, ето тук са систематизирани заключенията от него. https://www.un.org/unispal/document/unrwa-investigation-statement-05aug24/
За 1 случай OIOS не е намерил никакви доказателства. В 9 случая събраните „доказателства са недостатъчни“, и тези разследвания са затворени. В останалите 9 случая OIOS установява, че доказателствата могат да показват участие в атаките от 7 октомври. За тези девет служители договорите им с UNRWA са прекратени.
Това е всичко, което са направили на фона на стотици данни в докладите на  UN Watch и IMPACT.
ЕП, в своите официални документи, реферира към доклада "Колонна". Но докладът „Колона“ не е криминално разследване на Хамас, а административен преглед. Този доклад потвърждава нуждата от институционални реформи, без да засяга въпроса за персонала.
Факт е, че ЕС и САЩ временно замразиха финансирането заради опасения за Хамас в UNRWA. Аз мисля, че ако не са имали основание, нямаше да го замразяват.
В докладите на  UN Watch и IMPACT-se дават доказателства, но UNRWA и ООН не са ги проверили официално ( или са проверили една много миниатюрна част от тях). Разбирам, че според теб, тези доклади не са официални, но в същото време е факт, че и до момента, те не са оборени и не съществува пълно разследване, което да ги опровергае.
Тоест, според мен, накратко, споделенето от теб, че ООН и UNRWA, направиха разследване и взеха мерки е много частично и миниатюрно вярно, на фона на огромния обем от информация, която им е предоставена.

# 973
  • Мнения: 2 070
Speed Queen, съжелявам , но не може да се оповаваме на какво е според теб. Фактите са, че твърденията не са доказани от официални източници. Пак казвам, UN Watch и IMPACT-se не са разследващи институции, нито органи, които установяват факти. И не е вярно, това което си писала за ООН, че не са направили нужните разследвания.

Последна редакция: пн, 17 ное 2025, 10:16 от •MERA•

# 974
  • при него
  • Мнения: 1 739
Мера, аз като е лично мнение, така си го указвам, а където имам и мога, слагам линкове. Гледна точка е това, не казвам, че очаквам всички на моето мнение да се уповават. Сложих линк, към ООН, че са разследвани 19 човека, това знам аз и това намерих. Ако ти имаш информация за други, повече, разбира се, сложи я.
Ако се влезе в контекста на разследванията, особено UN Watch,  има си и факти и снимки и документи. По няколко стотин страници са и мисля че съм сложила линкове.
Публично достъпни са и към момента не са официално опровергани. Поне аз не намерих.

Общи условия

Активация на акаунт