Борбата с рака на гърдата - духовно оцеляване, физическо преодоляване тема 92

  • 10 774
  • 239
  •   3
Отговори
# 225
  • Варна
  • Мнения: 1 771
Ами тя е била втори стадий след операция. Мастектомия с лимфна десекция, премахнати 17ЛВ, Ки - то,12%.Минала е стандартна химио в Добрич 3 червени и 3 бели. След 1г почва да й се качва постепенно ТМ и я изпращат на Пет скенер. Прогресия с мета в бял дроб и кости.Биопсия от бял дроб, метастаза. Сменят Тамоксифен с Анастрозол и Кискали.След 6м, пак прогресия на костните мети. Сменят хормона с Екземестан, след 6м,пак прогресия. Мина на Фулвестран. Изследване на PIC3CA, положителен. Беше първата в нашата болница на Пигрей. На второто образно пак прогресия. Браки отрицателни, не е подходяща за Олапариб. Вече нямаше с какво да я лекуват, оставаше само Енхерту. Просто при нея след всяко ново лекарство имаше прогресия и проф. Цонев й остави, още една линия на лечение,ако пак има прогресия. За първи път вижда такиви резултати от години.В белия дроб няма нищо, а костните мети са без активност. Лекарството е ново и ви трябва лекар с опит, който го е прилагал в болнични условия.Не исках да споделям в темата,за да не плаша новите момичета, но не се водете от това, всеки случай е различен.

# 226
  • Мнения: 763
Благодаря ти!
Много е преживяла милата жена 😔
Дано все така положително вървят нещата!

# 227
  • Мнения: 353
Аз съм с хер 2. Лекувам се при Конслулова. Знам че енхерту е трета линия лечение. А ако няма пълен отговор след хт се продължава с Кадсайла (втора линия).
Направи още една консултация, защото при лечение с енхерту има силни странични ефекти.

# 228
  • Мнения: 73
Скъпа, Ирен. Ще се опитам да обобщя с помощта на моя AI ситуацията и да добавя и моя личен поглед, защото знам колко е трудно да се вземе такова решение.

Ти си в групата HER2+ пациенти с остатъчно заболяване след неоадювантна терапия (non-pCR). (Нали така?)Именно тук изборът на лечение има най-голямо значение.

🔹 Кадсила (T-DM1)

До скоро това беше утвърденият стандарт – 14 вливки, с доказан ефект за намаляване на риска от рецидив.
Профилът ѝ е добре познат и сравнително по-щадящ.

🔹 Енхерту (T-DXd)

По-ново поколение лекарство.
В последното голямо фаза III проучване (DESTINY-Breast05) се сравнява директно с Кадсила точно при пациенти с non-pCR.

Резултатите показват:
   •   ~53% по-нисък риск от рецидив или смърт
   •   ~92% без инвазивно заболяване на 3 години срещу ~84% при Кадсила
   •   по-нисък риск от далечни метастази

👉 Да, при тази група пациенти Енхерту показва по-добър резултат!

Защо тогава има различни мнения?

Защото това са много нови данни.
Кадсила е „класическият стандарт“, а Енхерту е следващата стъпка напред, която все още навлиза в практиката.

За страничните ефекти
   •   Кадсила – по-предсказуема и по-лека
   •   Енхерту – по-ефективна, но с нужда от по-стриктно наблюдение (особено за белите дробове)



Какво бих направила аз лично

Като човек, който се е лекувал в клинично проучване и е избрал да се довери на най-новите протоколи, аз:
   •   бих изслушала внимателно и двете мнения
   •   бих преценила реалния си риск, а не само „какво е стандарт“
   •   ако имам достъп до Енхерту с добро проследяване,
бих избрала по-ефективната опция, въпреки че е по-нова! Това и направих!

Не защото „старото е лошо“, а защото:

когато науката показва по-добър резултат за хора като мен,
аз бих искала да използвам този шанс.

В същото време – това не е универсален отговор.
Най-важното е решението да е осъзнато, информирано и спокойно, а не продиктувано от страх. Късмет, миличка!


Niki. Adi, бързо възстановяване!
Олив, паркингът в Сити клиник е безплатен за онкоболни 😊 Само им казваш и не ти искат пари.

Аз се събрах, след вестта за новите вливки и се разрових за информация. Направих второ мнение, поради съмнения относно броят на вливките в Надежда, които трябва да правя. Говорих с проф. Тимчева и тя е категорична, че трябва да са 14 бр. с Енхерту ( в Надежда ми казаха 9 с Кадсила). Леко шокирана съм от това разминаване. Аз я потърсих относно броят вливки и вече си мислех, че параноядвам. А се оказа, че съм съвсем права,. Тимчева държи да е с това лекарство, понеже е по-ефикасно при Хер +, а с Кадсила нерядко има метастазиране. Държи да направя и Пет скенер.

Има ли някой на Енхерту да сподели за страничните ефекти?

# 229
  • Мнения: 73
Още нещо, относно защо Enhertu е давано преди при метастазиране, а сега го предлагат на теб в по-ранен стадий:

Аз го разбирам по един много прост начин, който всъщност напълно съвпада с това как работи съвременната онкология.

🔹 Новите лекарства първо се дават там, където няма какво да се губи – при напреднало или метастатично заболяване.
Причината не е, че са „за метастази“, а че:
   •   нуждата там е най-голяма
   •   рискът от странични ефекти е оправдан
   •   ефектът се вижда най-бързо

Това е етично и медицински правилно – никой няма да тества ново мощно лекарство първо при нискорисков пациент.



🔹 Какво става, ако лекарството се окаже много ефективно?
Ако при напреднало заболяване се види, че:
   •   контролира болестта по-добре от досегашните терапии
   •   намалява далечни и мозъчни метастази
   •   работи и при по-агресивни или резистентни клетки

тогава логиката е следната:
👉 Ако това лекарство помага, когато болестта е „голяма“, какво би направило, когато е „малка“?



🔹 Защо по-рано = по-добре (биологията зад това)
В ранен стадий:
   •   туморният товар е минимален
   •   има по-малко генетично разнообразие на раковите клетки
   •   по-малък е шансът за резистентност

Това означава, че едно силно лекарство има реален шанс да унищожи микроскопичните остатъци, които още не се виждат на скенери, но могат след време да станат метастази.

➡ В напреднал стадий често „удържаме болестта“.
➡ В ранен стадий можем да предотвратим бъдеща болест.



🔹 Защо дори към неоадювантно лечение
Неоадювантната терапия има огромно предимство:
   •   лекарството действа, докато туморът още е на място
   •   може да се види реалният отговор
   •   постигането на pCR е един от най-силните прогностични фактори

Затова най-ефективните терапии все по-често се местят още преди операцията.



🔹 Важно уточнение, което често се бърка
Когато някой каже:

„Това лекарство го дават при метастази“

това не означава:
   •   че е „само за метастази“
   •   че който го получи, е в лошо състояние

Означава:
👉 там е започнало, а сега се мести по-рано, защото работи.

Същият път измина имунотерапията при тройно негативен рмж  – първо при метастази, днес стандарт още в ранните етапи! Това е исторически факт!



🔹 Обобщение с едно изречение
Лекарствата се дават първо там, където няма какво да губим,
а когато се докаже, че действат добре – се дават по-рано,
за да не се стига до момент, в който вече има какво да губим.

Така постъпих и аз.
Взех лекарство, което първоначално се даваше при метастатично заболяване, още в неоадювантна терапия.

Времето ще покаже, но вътрешно съм спокойна и вярвам, че не сгреших.
Защото решението не беше емоционално, а базирано на наука, логика и данни.

Медицината в момента се развива с невиждани темпове.
Имаме шанс да ползваме терапии, които преди 5–10 години просто не съществуваха.

И понякога си давам сметка, че колкото и парадоксално да звучи,
трябва да сме благодарни, че живеем точно сега, а не преди 10 или дори 5 години.

Това не значи, че решенията са лесни.
Но означава, че днес имаме повече възможности, повече знания и повече шанс.

И всеки, който взема информирано решение за себе си – не греши.
Той просто избира най-доброто, което науката може да предложи в този момент.
Прегръщам те!

Niki. Adi, бързо възстановяване!
Олив, паркингът в Сити клиник е безплатен за онкоболни 😊 Само им казваш и не ти искат пари.

Аз се събрах, след вестта за новите вливки и се разрових за информация. Направих второ мнение, поради съмнения относно броят на вливките в Надежда, които трябва да правя. Говорих с проф. Тимчева и тя е категорична, че трябва да са 14 бр. с Енхерту ( в Надежда ми казаха 9 с Кадсила). Леко шокирана съм от това разминаване. Аз я потърсих относно броят вливки и вече си мислех, че параноядвам. А се оказа, че съм съвсем права,. Тимчева държи да е с това лекарство, понеже е по-ефикасно при Хер +, а с Кадсила нерядко има метастазиране. Държи да направя и Пет скенер.

Има ли някой на Енхерту да сподели за страничните ефекти?

# 230
  • Мнения: 763
DaiaD, много ти благодаря!

 Всичко това, по-сбито чух и аз. Също и прочетох при моят рисърч. Зс съжаление, установявам, че опитът е твърде малък и отзиви на реалните хора с това лекарство в моят стадийй в бг  групи и форуми се оказва, че са единици.

Общо взето,  за себе си почти съм взела решение. Приемам го като хвърляне с всички сили, за последно, за максимална защита. Енхерту е вече доказано по-добро Но и малко ме е страх, защото това си има цена естествено.
Все пак, имам месец да го помисля и да реша окончателно.
Благодаря ти за усилията, мила ДаиаД ❤️

# 231
  • Мнения: 73
🔬 ЕНХЕРТУ ПРИ РЕЗИДУАЛЕН ТУМОР В РАНЕН СТАДИЙ – КАКВО ИМА КАТО ДАННИ

✅ DESTINY-Breast05 – ключовото проучване

Това е фаза III, рандомизирано клинично проучване, което директно сравнява:
   •   Enhertu (T-DXd)
срещу
   •   Kadcyla (T-DM1)

📌 При кои пациенти:
   •   HER2-позитивен рак на гърдата
   •   ранен стадий
   •   остатъчен (резидуален) инвазивен тумор след неоадювантна терапия
   •   т.е. non-pCR пациенти с по-висок риск

📌 Контекстът е адювантен, не метастатичен.



📊 ОСНОВНИ РЕЗУЛТАТИ (първи междинен анализ 2024–2025)
   •   🔻 ~50–53% по-нисък риск от инвазивен рецидив или смърт при Енхерту спрямо Кадсила
   •   📈 3-годишна invasive disease-free survival (iDFS):
   •   ~92% с Енхерту
   •   ~84% с Кадсила
   •   📉 По-малко:
   •   далечни рецидиви
   •   мозъчни метастази (тенденция)

➡ Това е първото голямо проучване, което показва, че Енхерту превъзхожда Кадсила именно при резидуално заболяване в ранен стадий.



🧠 ЗАЩО ТОВА Е ГОЛЯМО НЕЩО

До този момент:
   •   Кадсила беше стандартът за non-pCR пациенти (на база KATHERINE)
   •   Нямаше доказателства, че нещо е по-добро от нея в тази ситуация

DESTINY-Breast05 реално променя логиката:

ако има остатъчна болест → може да се намали рискът още повече с по-мощен ADC



⚠ ВАЖНИ УТОЧНЕНИЯ
   •   Гайдлайните (ESMO, NCCN) са в процес на обновяване, но:
   •   резултатите се считат за practice-changing

📌 Официални източници и публикации

🔗 **Enhertu (trastuzumab deruxtecan) намалява риска от рецидив при HER2+ ранна болест (DESTINY‑Breast05)** — подробни данни от фаза III проучване с подобрение в invasive disease-free survival и други крайни точки, представено на ESMO 2025 и публикации.  

https://www.astrazeneca.com/content/astraz/media-centre/press-re … reast-cancer.html

🔗 **DESTINY‑Breast05 (NCT04622319) – подробности за клиничното проучване** — описание на дизайна на проучването, целевата група, резултатите и статистиката за IDFS след неоадювантно лечение.  

https://clin.larvol.com/trial-detail/NCT04622319

📌 Допълнителни публикации и анализи

🔗 **FDA Breakthrough Therapy Designation за T‑DxD при пост‑неоадювантна терапия на HER2+ ранна болест** — описва решение на FDA относно статуса на Енхерту след DESTINY-Breast05 и ключови резултати за 3-годишния IDFS.  

https://www.onclive.com/view/fda-gives-breakthrough-therapy-desi … rly-breast-cancer

🔗 **Изследване на T‑DxD vs T‑DM1 (DESTINY‑Breast05) – публикувано в PubMed** — обобщение на резултатите и термините за безопасност (включително ILD/pневмонит) за пациенти с висок риск след неоадювантна терапия.  

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/41370739/?utm_source=chatgpt.com



Ако трябва да улесня още повече:
   •   NCT04622319 е регистрационният номер на DESTINY-Breast05 в ClinicalTrials.gov — това е официалният запис на проучването (може да търсиш с този номер).  

DaiaD, много ти благодаря!

 Всичко това, по-сбито чух и аз. Също и прочетох при моят рисърч. Зс съжаление, установявам, че опитът е твърде малък и отзиви на реалните хора с това лекарство в моят стадийй в бг  групи и форуми се оказва, че са единици.

Общо взето,  за себе си почти съм взела решение. Приемам го като хвърляне с всички сили, за последно, за максимална защита. Енхерту е вече доказано по-добро Но и малко ме е страх, защото това си има цена естествено.
Все пак, имам месец да го помисля и да реша окончателно.
Благодаря ти за усилията, мила ДаиаД

# 232
  • Мнения: 360
Аз съм на Енхерту от началото на ноември, минах 4 терапии. Имах лезии в бял дроб, които с Херцептин и Перджета пет години бяха под контрол. Появи се проблем в надключични лимфни възли и включиха Енхерту, така е по протокол за моя случай. Относно странични ефекти питаше жената, на третият ден се явява умора, главоболие и замайване, но при мен бяха много силни в началото, при първите две терапии, после значително отслабнаха, организма свиква, ходя си и на работа, но работата ми е лека, стоя 4-5 часа, върша си всичко - пазар, домакинстване, но леко, не си давам зор. Кръвни показатели изследвах на първа и втора терапия, бяха си добре и повече не ги проверявам, малко гадене имам на трети, четвърти ден, но с 1 деган се оправям. Друго...е , косата оредява доста...Това е общо взето, не е драстично като FEK или таксаните. Друго ако се сетя, ще добавя.

# 233
  • Мнения: 155
ПРЕПОРЪКИ ЗА ПРЕОДОЛЯВАНЕ НА ЛИМФЕДЕМА /ОТОЦИТЕ/ СЛЕД ОПЕРАЦИЯ ЗА РАК НА ГЪРДАТА

1.За инжекции и вземане на кръв за изследвания трябва да се използва другата, здравата ръка;
2. Измерването на кръвното налягане да става само на здравата ръка;
3. Спазвайте хигиена, а след къпане използвайте овлажняващи лосиони, като внимателно ги втривате в кожата. Старайте се гънките между пръстите на ръката да бъдат сухи;
4. Избягвайте повтарящите се енергични движения на увредената ръка - чистене, тласкане и т.н.;
5. Не носете тежки чанти през рамото или с увредената ръка, не вдигайте тежест, по-голяма от 5-6 кг;
6. Не носете тесни гривни и други бижута на увредената ръка;
7. Избягвайте силните колебания на температурата при къпане, също и при миене на съдовете. Не ходете в сауна и не си правете горещи бани - дръжте ръката си извън ваната. Пазете я от слънцето;
8. Избягвайте каквито и да е травми и увреждания на ръката - удари, порязвания, слънчеви изгаряния, драскотини, за да не се инфектира мястото;
9. При работа у дома и в градината винаги използвайте ръкавици;
10. При авиополети винаги си слагайте компресионен ръкав - понякога се налага да го носите постоянно;
11. Обсъдете с лекуващия лекар комплекса упражнения. Препоръчват се следните занимания: ходене, лека аеробика, каране на колело, специален балет и йога;
12. При поява на обриви, сърбеж, зачервяване на кожата, болки и повишена температура, веднага се обръщайте към лекуващия лекар.

# 234
  • Мнения: 4 561
А който няма здрава ръка?😁

Хули много липсва на темата♡. Първо от нея чух, този въпрос. Сега се налага и аз да го задам🫣
Болната ръка не трябва да се смята за "болна". Има момичета които вдигат килограми, докато тренират. Но с правилен подход и начин!
Имам само две вени от които могат да ми вземат кръв и те са на лява ръка. Дясната е леко отекла. Кръвно пак на лявата...
Дясната не успях да я спася с "пазене". Смятам за лявата да започна тренировки. Взела съм си рингове и вмомента стискам тях. Имам ластик 5кг и малко по-малко ще възвръщам силите си.
Трябва да внимаваме, но не и да я елиминираме в ежедневието♡

# 235
  • Мнения: 155
А който няма здрава ръка?😁

Хули много липсва на темата♡. Първо от нея чух, този въпрос. Сега се налага и аз да го задам🫣
Болната ръка не трябва да се смята за "болна". Има момичета които вдигат килограми, докато тренират. Но с правилен подход и начин!
Имам само две вени от които могат да ми вземат кръв и те са на лява ръка. Дясната е леко отекла. Кръвно пак на лявата...
Дясната не успях да я спася с "пазене". Смятам за лявата да започна тренировки. Взела съм си рингове и вмомента стискам тях. Имам ластик 5кг и малко по-малко ще възвръщам силите си.
Трябва да внимаваме, но не и да я елиминираме в ежедневието♡
Аз си мислех: два ЛВ отстранени - нищо не е  Не съм я пазила, но и не съм я раздвижвала (което е грешката). Мама е с мастектомия и отстранен аксиларен ЛВ и никога не е имала оток. Аз съм с разширена локална ексцизия и сентинелна биопсия с отстранени 2 ЛВ, но имам лек оток за съжаление.

# 236
  • София
  • Мнения: 7 722
И от двете страни са ми махнати по 4-6 ЛВ, обичайно за кръв давам тази, на която не е правена химиотерапия, на другата вените са се "скрили", но не е невъзможно и от там да се вземе.
Не пазя особено ръцете, нося покупки до няколко кг, тренирам с гирички по 2 кг, правя лицеви опори, правя йога с доста пози, в които съм на ръце облегната - досега проблеми не съм имала. Понякога имам неприятно чувство на дясната - като тежест и умора, но там е повече от лъчетерапията и гърдата /мастекомия с имплант впоследствие след лъчето/, което няма как да се избегне, но оток никога не съм имала. Правех упражненията доста стриктно, не знам дали има значение, но най-важното - всичко постепенно започнах и си слушах тялото, никакво претоварване.
А, и вкъщи мъжът ми мие прозорците, много добро извинение си имам. Joy

# 237
  • Мнения: 4 561
Колежката по легло имаше махнати 4лв и я юрнах да прави гимнастика още първия ден😁
Отначало се дърпаше, ама като видя, че мога повече неща от нея да правя, а са ми махнати повече лв започна и тя😊
Ръкомахахме по цял ден. На втория ден доктора й вика да започва гимнастика вече. Информирах го, че отдавна сме почнали😁

# 238
  • София
  • Мнения: 2 644
Влизам да дам отчет. Минах КТ в Надежда. Всичко е чисто. ТМ нормален. Последните 2 пъти при слагането на абокат припадах и събирах лекарите в Надежда. Този път всичко мина точно и без проблем с абоката. Вените са ми доста зле и е зор слагането, а и аз чисто психически вече не издържам.
Не пазя ръката от вдигане на тежко. Тренирам с 5 кг. гири, вдигам по 45 кг. тежести. Естествено постепенно и с инструктор. Колкото повече се пази ръката, толкова повече закърнява според мен. Ние не сме инвалиди. Но постепенно и внимателно.

# 239
  • Мнения: 763
Джули, благодаря ти за подробното инфо ❤️
Аз съм на Енхерту от началото на ноември, минах 4 терапии. Имах лезии в бял дроб, които с Херцептин и Перджета пет години бяха под контрол. Появи се проблем в надключични лимфни възли и включиха Енхерту, така е по протокол за моя случай. Относно странични ефекти питаше жената, на третият ден се явява умора, главоболие и замайване, но при мен бяха много силни в началото, при първите две терапии, после значително отслабнаха, организма свиква, ходя си и на работа, но работата ми е лека, стоя 4-5 часа, върша си всичко - пазар, домакинстване, но леко, не си давам зор. Кръвни показатели изследвах на първа и втора терапия, бяха си добре и повече не ги проверявам, малко гадене имам на трети, четвърти ден, но с 1 деган се оправям. Друго...е , косата оредява доста...Това е общо взето, не е драстично като FEK или таксаните. Друго ако се сетя, ще добавя.

Общи условия

Активация на акаунт