Публикувана: 5 фев. 2008, 16:45 ч.
Последно мнение: 19 фев. 2008, 10:45 ч.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗА ИЗХОД от ситуацията с ДГ

24 654
510
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какво предлага асоциация "Родители" след неуспешния старт на онлайн системата за кандидатстване в детски градини в София?
Какви са мненията на участниците във форума относно предложените варианти за решаване на проблема с кандидатстването в детски градини?
Какви са предложените идеи за подобряване на системата за прием в детски градини и процеса на кандидатстване?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какво предлага асоциация "Родители" след неуспешния старт на онлайн системата за кандидатстване в детски градини в София?
  
  Асоциация „Родители“ предлага цялостен одит на процедурата, за да се идентифицират допуснатите грешки и да се оцени надеждността на идеята за равен старт. Те проучват различни възможни решения, включително запазване на кандидатстванията и провеждане на лотария сред регистрираните кандидати.
- Какви са мненията на участниците във форума относно предложените варианти за решаване на проблема с кандидатстването в детски градини?
  
  Мненията са разнообразни. Някои предлагат запазване на системата, подобряване и стартиране от следващата година, докато други се противопоставят на тази идея. Има и предложения за нова регистрация по райони или по рождени дати на децата, както и за ограничаване на броя на кандидатстванията.
- Какви са предложените идеи за подобряване на системата за прием в детски градини и процеса на кандидатстване?
  
  Предложенията включват увеличаване на броя на децата в градините, преговори с общината за отваряне на нови детски градини, преразглеждане на договори с частни училища, проверка на действителните свободни места в градините и въвеждане на разделение по квартал или възрастови групи при кандидатстване. Предложенията също така включват онлайн кандидатстване, райониране и групиране, стандартизиране на системата за ясли и разрешаване на проблеми с деца, родени в началото на годината. Освен това се предлага система въз основа на принципа „първи дошъл, първи обслужен“, като се даде приоритет при записването на дете и се реши въпросът с братята и сестрите, които кандидатстват едновременно.
- Какви са мненията относно предложението за провеждане на лотариен жребий сред регистрираните кандидати?
- Какви са мненията относно потенциалното повторно въвеждане на кандидатстване за детски градини?

# 105 6 фев. 2008, 13:50 ч.

Мнения: 51 133

момичета, не ви изчетох, но сутринта бях в дирекция образование по моя случай, системата остава на 100 % и е първа част от няколко модула
посъветваха ме да ползваме системата за отговори, която е посочена отдолу на уведомителния мейл и пише за въпроси и проблеми, на тези въпроси отговарят гл експерти от дирекцията http://kg.sofia.bg/?page=feedback на всеки мейл по отделно
от септември има вероятност системата да е отворена целогодишно, дори и новородено да може да се регистрира и да чака за място newsm78

Последна редакция: ср, 06 фев 2008, 14:00 от mamavassi

# 106 6 фев. 2008, 13:50 ч.

гр.София
Мнения: 4 702

Цитат на: Тинкърбел в ср, 06 фев 2008, 13:40

Средно на дете 193.33

Толкова горе-долу струва едно "градинско" дете на Общината.

# 107 6 фев. 2008, 13:52 ч.

София
Мнения: 1 084

Цитат на: Тинкърбел в ср, 06 фев 2008, 13:40

Занда, програмист съм и НЕ работя в Сирма (между другото моите наблюдения са, че хората в тази фирма са читави и си разбират от работата)

Ти ми даде пример от твоето училище, но аз нито знам колко е субсидията за 1 ученик, нито какви са ви приходно-разходните отчети за да коментирам твоя пример.

За сметка на това аз ще ти дам един доста простичък. В него пак няма да участват субсидиите, защото не ги знам колко са, а ще приемем, че общината дава помещението на символичен наем.
Разглеждам пример за 15 деца за 1 месец (една нормална група)
Наем - 200 лв (казах символичен)
Заплата учителка (цял ден) - 600 лв.
Заплати на 2 стажант-учителки (студентки педагогика) на 1/2 раб. ден 400 лв.
Консумативи: 400 лв
Храна: 600 лв
Готвачка/хигиенистка: 200 лв
мед. сестра 200 лв
приходящи преподаватели външни курсове 300 лв.
Тотал : 2900
Средно на дете 193.33

Ясно е, че има много какво да се оптимизира. Също така е ясно, че колкото са повече децата, толкова повече пада относителната тежест на разходите.

Моите уважения Занда, но предлагам да говорим конкретно с тук грешиш, тук - не, а не с обобщения кой от какво разбира.

Ок, нека е конкретно Wink

Заплатите, които ти залагаш са смешни. Това първо. Няма да има стажант учителки на половин ден за 400 лв. (300 лв. чисто). За медицинска сестра 200 лв., над това аз дълго ще помълча. Готвачка, та и хигиенистка. Ти чистиш ли си тоалетната на офиса?

Храна за всичките тези хора общо 600 лв.? Ми... Ми...

Не видях никъде директор. Или смяташ, че и без ръководител става?

Та дори и приходящ преподавател за 300 лв. Скоро да си се возила дори в градския транспорт, за да погледнеш цената на билетчето колко е? Защото при 300 лв. заплата след удръжките остават към 220 лв. Ти искаш висшист да ти работи за 100 лв. реално. Не, благодаря.

# 108 6 фев. 2008, 13:53 ч.

София
Мнения: 1 084

Цитат на: Тинкърбел в ср, 06 фев 2008, 13:49

По "американската система", хората изобщо не са богати. Напротив. Разходите им за бавачки и училища са огрооомно перо от бюджета им. Обаче там никой не казва, че гледането на деца е трудно. защото то реално не е. Тук се опитваме да се изкараме герои с това, че видиш ли сме имали и гледали по 2 деца. а гледането на деца е естествено, а не геройство. Там става въпрос за майки, които освен да гледат собственото си дете, вземат още 1-2-3 други. И се справят и си докарват прилични допълнителни доходи.

За това кой може да си позволи 200 лв градина. Ако алтернативата ми е - ходя на работа, взимам 800 лв, плащам ДГ 200 лв. Или не ходя на работа, за да си гледам детето, за което няма място в ДГ, ясно е кое ще избера, нали.
Нали остават и другите ДГ с такси от по 40 лв (+ спонсорство + консумативи) Но ще има избор и за тези, за които места няма.

Точно така, а какво да правят децата на същите тези учителки и готвачки, и хигиенистки, които ти щедро надари с по 3-400 лв. заплата? И те ли да плащат по 200 лв. за градина? Или те изобщо не са хора.

# 109 6 фев. 2008, 13:57 ч.

Мнения: 3 011

Майчета,
Извинете ме, че се набърквам без да съм част от проблема, но
В държава с отрицателен прираст на населението е престъпление някой да допусне 3000 деца да останат на улицата. Господин кметът да не се крие зад обяснения, че се дължи на действия от предшествениците му, които са отдали сградите под наем. Той не е от вчера кмет, а все пак е втори мандат и този проблем не се е появил ненадейно, а се знаеше, че ще се стигне до проблем. Той трябва да отговори какво направи за предотвратяването на проблема, защо тепърва ще строи градини, каква е пречката действията му да са неефективни. Нека отговори, та нали додох гласа си за него. Ако той и екипът му не е в състояние да осигури място за децата да търси съдействие от правителството, което отговаря за тая държава, а в София е повече от ¼ от населението на България.
С парите, които получават от наема на сградите и от таксите, които общината събира да наемат други сгради тогава и да ги предоставят за детски градини. Има 2 000 000 данъкоплатеца в София и не знам колко фирми, събират достатъчно пари да отделят част от тях за децата. Решение винаги има, стига някой да иска да го намери, а не просто да се прави на медийна звезда.
Детето ми е родено 94г. и такъв проблем нямаше, но съм бясна на невежеството, безхаберието и наглостта на българските управници.

# 110 6 фев. 2008, 14:00 ч.

В офиса
Мнения: 4 209

Естествено, че става без директор - на всеки 15 деца ли да сложим директор. Щот сме големи администратори, всички трябва да сме директори.
Както видя говоря за малка група от 15 деца.
И слагам заплата 100 лв. готвачка/ 100 лв хигиенистка (ако чисти на 4 такива "групи", заплатата ще е 4*100. Или да се почиства на 15 деца е ужасно трудоемко нещо, което струва повече от 100 лв на месец. Колко взема чистачката във вашия вход?
За приходящите преподаватели - На теб 10 лв. на час малко ли ти се вижда? Rolling Eyes

И пак да уточня, описвам алтернативен вариант, а не такъв, който да замени съществуващите ДГ. Такъв, при определена събсидия от общината, реално съществува. и работи навсякъде другаде, но не и в България. Защото винаги искаме много за без пари, пък се оплакваме, че получаваме малко.

# 111 6 фев. 2008, 14:02 ч.

Мнения: 51 133

върнах се назад, темата май доста се е изместила
моля ви да пишете по същество
системата остава на 100 %, но нека да помислим трезво за предложения за справяне със ситуацията

# 112 6 фев. 2008, 14:06 ч.

София
Мнения: 1 084

Цитат на: Тинкърбел в ср, 06 фев 2008, 14:00

Знаеш ли, изказванията са ти необмислени и дори бих казала доста цинични, спирам спора с теб. Поживей ти със 100 лв. и готви за толкова, а също така стой във фирма без ръководител. Не смятам, че знанието струва 10 лв. на час. На дете - може би. Има и други, освен теб, вложили в себе си и претендиращи да получават адекватно възнаграждение, но политиците ни очевидно са учили заедно с теб.

Не виждаш ли, че ти си тази, която иска за без пари нещо, чудя се?

Аз искам за детето ми да се грижат добре. И смятам да разсъждавам и работя в тази посока.

# 113 6 фев. 2008, 14:08 ч.

На края на вселената!
Мнения: 2 826

Предлагам да се помисли за таксите в СУ - специалност Предучилищна педагогика. При тези заплати в ДЗ, поне да помислят за бъдещ персонал. Когато отворят тези бъдещи 10 нови градини кой ще работи в тях newsm78

# 114 6 фев. 2008, 14:09 ч.

В офиса
Мнения: 4 209

Да, измести се, може моите постове не по темата да се изтрият. Не знам защо Занда прие толкова лично едно предложение за решение, което може да се докаже, че ще работи. Всъщност отдавна сме се събрали група ентусиасти, които сме готови да направим родителски кооператив. Основната ни спънка това да не е реалност са ужасно високите наеми на помещенията, подходящи за гледане на деца.

Занда, 10 лв на час * 8 часа * 22 дни = 1760 лв. Та значи този, който работи 8 часа на ден / 22 дни в седмицата, не може да взема по 10 лв на час, но на този, който работи малко часове, малко дни в седмицата може. Не го разбирам.
Какъв цинизъм. Проста аритметика. Колко по 15 деца има в една ДГ. Умножи моите числа по толкова.
През цялото време говоря за чисти пари. И в момента има държавни програми, които поемат осигуровките на безработни, които са решили да гледат дете. Така че не виждам проблем системаат малко да се разшири в другата посока.
И аз няма повече да споря. На работа съм и не ми плащат за да пиша по форумите.

Последна редакция: ср, 06 фев 2008, 14:18 от Тинкърбел

# 115 6 фев. 2008, 14:13 ч.

Мнения: 3 271

Цитат на: Zanda Ksurik в ср, 06 фев 2008, 14:06

Не смятам, че знанието струва 10 лв. на час

Не думай! Работим 40 часа на седмица, 160 на месец * 10 лв = 1600 лв. Малко ли ти се вижда за начален учител newsm78

А Тинкърбел не говори наизуст, смятали сме го с нея и други хора. Реално е и може да сработи, ако няма други спънки.

P.S. Тинки, писали сме едновременно. И аз на това се учудих ooooh!

Последна редакция: ср, 06 фев 2008, 14:19 от Millena

# 116 6 фев. 2008, 14:17 ч.

Мнения: 578

Цитат на: еlito в ср, 06 фев 2008, 13:12

Много искам да разбера какви са ни правата като данъкоплатци.
Некой моеее ли да мъ светне, моляяя Mr. Green

Каква информация можем да изискваме от общините по отношение на градините и парковете?

Може да изисквате всякаква информация, която ви интересува. Ако има лични данни или нещо конфиденциално в нея те просто се заличават. Всичко остнало може да се знае от всеки, който се интересува. За справка погледнете този сайт: http://www.aip-bg.org/index_bg.htm Програма Достъп до Информация

# 117 6 фев. 2008, 14:24 ч.

гр.София
Мнения: 4 702

Има решение за тези "мини-градини". Всяка от тях е прикрепена към съществуваща вече градина.Ползва й кухнята,понякога базата-спортен салон,актова зала....,лекар.

# 118 6 фев. 2008, 14:26 ч.

София
Мнения: 1 084

Цитат на: Millena в ср, 06 фев 2008, 14:13

Цитат на: Zanda Ksurik в ср, 06 фев 2008, 14:06

Не смятам, че знанието струва 10 лв. на час

Не думай! Работим 40 часа на седмица, 160 на месец * 10 лв = 1600 лв. Малко ли ти се вижда за начален учител newsm78

Какви 40 часа, ти съвсем обезумя.
Опитай да преподаваш една седмица не по 8, по 6 часа на ден и после ми се обади да обсъдим нещата. А 300 лв. е просто невероятно щедро предложение от ваша страна за приходящ учител, както и всичко останало. Само че сте смятали без кръчмаря. Тя минималната заплата стана 220, те решили по 100 за чистачка и готвачка. Наистина, вие наред ли сте изобщо?

Тинкърбел дава 600 лв. за началния учител и по 300 за приходящ, нали така?

# 119 6 фев. 2008, 14:31 ч.

В офиса
Мнения: 4 209

Да, Миленче, заедно сме писали.
Но и темата наистина се измести в кеч - Занда срещу Тинкърбел.
Важното е от създалата се ситуация с ДГ да излезе нормално решение на проблема.

Добро попадение, blanc. Могат да се прикрепят административно към съществуващи ДГ. Да бъдат малки, самостоятелно обособени единици, с по-висока такса.

Препоръчани теми

Декември е вече и за срещата с мама и тати е готово малкoто човече.

Търся/предлагам аватар/подпис! 5

Истории от комунистическа България

С какво ви дразнят свекървите- 37

Причина:

Причина: