ИЗРАЕЛ 7

Добър вечер, момичета! Аз от време на време ви чета - особено постингите на Мента - с интерес!

Анди, добре дошла, както винаги си неповторима, ..... по въпроса ти за убочението . Това е сложна и почти неизпълнима задача. Може би някъде ще ти предложат обучение.

Лека вечер и много приятни мисли! 

Mentha всичко разбрах с изключение на това -кой и кога като време е създаден иврита.Имам предвид,че бг,езика е създаден от Кирил и Методи,а каква е историята на иврита?Ясно е че древен език,но аз нищо повече не знам.А за теорията за славянските езици и приликата с иврита има доста истина в това и тя обусловена от следното:Хазарският хаганат превзема стара Велика България,след което бива принуден или да се ислямизира под натиска на турците,а другия вариант,които те избират е да приемат юдаизма.И те го правят.Така,че при комуникацията със семитските племена това е оказало влияние.Това става 8-9 век.Част от тях се изселват в източна Европа,поради което част от днешните евреи (ашкенази имат хазарски приозход)Но това официално не се приема от вашата държава,защото хвърля сянка върху създаването на еврейската държава в Палестина.
Правя уточнение ,че това се изучава в университетите в БГ по история и филология когато се разглежда историческият произход на дадена група езици.Без подробности,защото групите по света са много.
Идиша е съвкупност от диалектен немски и със славянско влияние.
Така,че тази част от учените,която твърди това го казва с голяма доза основание.Не се наемам да кажа доколко това 100% вярно,но има доста истини.

krisi, мисля, че говорейки за античната история е трудно да се определи с голяма точност от кога датира един език. Но Тората е написана на този език, да внеса и поправка - не Авраам, а дядо му е с това име Евер (от където е и наименованието на езика иврит). Кирил и Методий не създават езика, а писмеността, но хората по българските земи нали все на някакъв език са общували. В българското учене на история също малко се клони към преувеличаване на българския дан към световните култури - на мен лично ми е чужда тази версия за хазарския хаганат Славянското влияние, според мен, е от идиша и то поради факта, че Елиезер Бен Йеуда е имал руски език и идиш за майчини. Идишът не е семитски език, както и ладиното (езика на испанските евреи) не принадлежи към тази група.

Имах познанство с една дама, която беше следвала за кратко ивритска филология, но не беше стигнала до обучението по арамейски (прекъснала следването си), въпреки това като гледала "Страстите Христови" - филм, изцяло заснет на арамейски, и е разбирала някои неща. Хората, които знаят и трите езика - иврит, руски  и арабски, могат да обяснят най-добре за приликите и разликите между тези езици. Другото е исторически спекулации, според мен...

Историята за хазарският хагант  е вярна,говоря за доказани факти,не за хипотези.А преди да пишат на глаголица,а после на кирилица,прабългарите са имали своя писменост.За нея много малко се знае.Да, добре ме поправи за писмеността,ама от бързане ме домързява да оправя,но се ме разбрала.
Всяка история малки или много е манипулирана,но тук говорим за хиляди години назад,малко вероятно чак период да е подложен на манипулация.
Аз не говоря за приноса на бг.културата в европ.история и култура,макара вече да е доказано и то безпорно,че Ренесанса не започва от Италия,а от България(рания),после падаме под турско робство и се губят много следи..
Ама нали не очакваш италианците да аплодират това и публично да го признаят.Ама не значи ,че не е истина.
Както и да е,важното е ,че разбрах повечко неща за иврита.Беше ми интересно.

akhyal_katya, изключително поласкана съм от думите на толкова ерудиран човек като теб! Усмихна ме   

andi, и ти ме караш да се изчервявам пред екрана 
Никога не съм чувала за обучение по арамейски в България  Жалко, звучи интересен език! Но е по-малко практичен, защото не се говори, и може би за това не обучават кадри   Но практичността не е аргумент дали нещо да се учи или не - аз напр. си взех самоучител по идиш, тъй като изразите на идиш ме карат да се заливам от смях  Но не го уча, защото трябва постоянство, време... Не успявам!

Иврит учих в продължение на година в България в 134 СОУ, но там за една година научих колкото в Израел се учи за 1 ден  - просто тези, които ни преподаваха, бяха американци, които дори името ми са ме научили да изписвам с грешка  Пристигнах в Израел на 24 октомври 2002, когато цялата страна бе блокирана от стачка и не можах да си извадя направление за улпан (=курс по иврит). Докато стачката приключи (в началото на  ноември) курсът беше започнал и учащите тъкмо бяха учили азбуката - мен ме включиха със закъснение, благодарение на това, че познавах буквите (но не можех да чета). Учих много дълго време иврит - общо 3 нива, първите две нива бяха около 6 месечни курсове (от 8:15 до 12:45), а последното беше в университета интензивно месец и половина, но от 8:15 до 14:30; и се наслаждавах на всеки урок  (за мед. месец ще пиша друг път )

мента чакам вицовете за евреите,които обеща,а аз ще накарам мъжа ми малко да преведе,че не всички ги разбирам и ще ви ги пусна,те са по скоро остроумни,отколкото смешни,но има и такива

  Момичета, дайте  информация за всички всевъзможни еврейски организации в България.Еврейството там не ми е било познато и нямам информация и  връзка с тях.Тук се поеврейчих  .Организациите - религиозни, учебни, по разни програми ......към посолството и каквото и да било.Изобщо ако се наложи да се местим натам (което много ще ме зардва)  един ден  какви са перспективите за работа и как се търси такава по еврейските канали , общности .... а било то и само свързана работа с езика да речем като плюс.Много е хипотетичен въпроса ми.Давайте.И мамите дето им учат  децата в еврейското у-ще да кажат за него подробно ..... Детски градини има ли .....


 Свекърва ми днеска и тя пък да вземе да падне както си стои с детето на ръце.От там направо в болница , за малко да я изпуснем.Сърцето -  ц! Струпаха се едни щуротии напоследък.

 Давайте линкове , хайде по моята питанка.Мерси!

Пете, хайде стига неприятности
Тези дни ще се поразровя  и ще пусна линкове.

Мента, благодаря за превода страхотна песен! Ако има и някакво специално значение или сте преживели нещо свързано с нея какъв по-добър избор за сватбеният Ви ден!

Анди добре дошла! Ама много дълъг този бан аз си мислех, че е един ден или нещо такова  Няма значение, радваме се че си пак сред нас!

Петя, що ми се струва, че усещам скрито значение в думите ти  да бе би да правите планове за БГ? Ако те интересува относно документи за престоя на съпруга ти аз с това мога да съм ти полезна като се стигне дотам.

Незнам дали ще съм ти полезна за линкове за Еврейските организации, защото сайтове нямат ил ако има са само странички с оскъдна информация.
В София най-известната и стара организация е Шалом и тя се намира в Еврейския културен дом на пл. Възраждане. В културния дом има и най-различни курсове и занимания за всички възрасти , там се празнуват и всички празници официално. В културния дом има и читалище и младежки дом, та да же и една еврейска банка  Има неделно училище за малките и най-различни организации за младежите и  по-възрастните. Има организации с религиозна или светска насоченост. Отделно има и нов младежки дом, който аз лично не съм посещавала още и незнам какво представлява.
Отделно с голяма скорост се разраства и общността на Израелци които работят тук, но те се събират предимно в Еврейския център Хабад. В този център има кашерна храна и детска градина. Синът ми е там на градина и е много добра, аз съм доволна. Рав Саломон, който обслужва центъра Хабад и е негов директор е много амбициозен и с всяко следващо събитие има все повече хора на неговите празници.
Училището е единствено в БГ с иврит и децата с еврейски произход мисля са с предимство при набиране за първи клас. Преди имаше и детска градина към еврейския дом ама вече еврейчета не са с предимство, незнам защо 

За търсене на работа, едва ли би искала да работиш за израелци в БГ, защото те не са с огромно желание да плащат нормалнни заплати, а цените тук са вече по-високи от Израел. Иначе не съм виждала някой да търси специално с Иврит човек за работа, защото обикновенно ако е голяма израелска фирма то официалния език е английски, но иврита винаги е плюс защото ти се доверяват по-лесно. Като чуят че говориш иврит, в повечето случаи вече си получил работата даже да нямаш нужната квалификация. Прост за Израелците тукашния манталитет е доста странен и непонятн и като чуят някой свой човек се отпускат и се доверяват.
Другото което много хора са направили с иврита е да да станат заклети преводачи и тогава може към  агенции за преводи да се работи на хонорар. В БГ е пълно с израелци в момента и има доста работа с преводи.

За другите градове извън София не съм запозната, но в големите има клон на Шалом и в някои даже неделни училища.

Карол, за градината на Хабад съм чувала много добри неща  Там приемат дечица, които са еврейчета по майчина линия.

Ето, линк към "Шалом" в София, която е разположена в културния дом на пл. Възраждане, но, Пете, в Пловдив също има еврейска общност - те даже повече са запазили традициите там 
http://www.shalom.bg/static_pages/index1.htm

Малко встрани от темата може би, но в НБУ има магистърска програма по Хебраистика, която навремето ми се струваше много интересна - учат история, религия (в софийската синагога!), политика и икономика на Израел, даже май малко иврит. Все си мисля, че такива като нас биха минали такава магистратура на един дъх... но може и да се заблуждавам

hand, песента няма специално значение (за разлика от някои други песни, но те са по-бързи, по-ритмични) - без  сантименти е, но пък ми звучи подходяща предвид начина ни на живот като двойка  Даже живеем в странична уличка!

Петя, аз съм малко скептична по отношение на възможностите за работа, защото в България половината еврейска общност (ако не и повече) е съставена от хора, които са правили алия и са се върнали... а тези, които работят в училищата или  в "Шалом", Ашомер Ацаир и пр. - или са получили длъжността като наследство от родителите си  или са с нечия препоръка (на някой от общността). Ако звъниш по телефона в "Шалом", да знаеш, че те вдигат "пам бе..."

Здравейте момичета!

Пете, аз бих искала, доколкото мога, да съм ти полезна с инофрмация за неправителствените организации в България - това познавам най-добре а и ние преди време се изнесохме към България ей така на "юруш" по лични причини, пък то - последва едно след друго и сега - временното е най-постоянно.

Сред мой колеги - българи - еврейското училище - и в частност производните - с преподаване на японски, арабски, са най-желаните - заради дисциплината, обучението. Момичетата вече са ти казали за културните центрове - аз там съм ходила само веднъж, по проект за етническите малцинства.

За работа с евреи - работодатели в Бг - много е трудно - не са по доброто плащане - май се повтарям де, но работата, която ти дава възможност не само да оцеляваш, но и да се развиваш, е в сферите "връзки с обществеността", "консултантска дейност - разработване на проекти", дори вече недвижимите имоти не са такъв хит.

Аз на твое място бих започната още отсега да се свързвам с екипа на Атлантическия Клуб и България и Форума на бизнес лидерите. Повече ако се сетя, ще конкретизирам на лична, а и ти ми пиши. За работата като преводач в агенция - има, но е зле заплащането. Ние вкъщи ползваме по няколко екзотични езика - при това - не говоря за ползване на разговорен език в неформална ситуация и категорично не сме избрали да работим с агенции за превод, но при тебмоге и да се получи!         
       

 

За Израел с хумор

Превод – из „Моята страна” на Е. Кишон:
може да се намери на иврит: http://brachot.net/greeting_cards.php/6/782/27/1
и на английски: http://www.global-report.net/kishon/?l=en&a=4451

•   Това е страната, в която майките учат майчиния си език от синовете си
•   Това е страната, в която пишем на иврит, четем на английски и говорим на идиш. [статията е от преди доста години...]
•   Това е страната, в която всеки може да каже мнението си, но няма закон, който да задължи някой да слуша.
•   Това е страната, която отдели религията от държавата и от тогава в нея властва религията.
•   Това е страната, която превъзмогна арабския бойкот, но не може да се справи със стачката на работниците от градската служба за чистота.
•   Това е страната, в която никой не очаква чудеса, но те се приемат за даденост.
•   Това е страната, чието съществувание е в постоянна опасност, но все пак язвите на гражданите и са причинени от съседите на горния етаж.

Из допълнението на Яир Лапид (израелски журналист, водещ на тв предаване):
пълната версия на иврит: http://www.global-report.net/kishon/?l=he&a=6482

- Това е държавата, в която няма проблем да се снабдиш с компютърна програма за Космоса, но трябва да чакаш седмица, за да ти поправят пералнята машина. И само тук, щом вече говорим за това, съществува единицата време, наречена „Ще дойда между 11 и 6”

- Това е единствената държава, в която израелското меню е съставено от арабска салата, румънски кебаб, иракска пита и крем „Бавария” (което е район в Германия). Явно обичаме да ядем антисемити.

- Това е единствената държава, в която жените не се разбират с майките си, но говорят с тях по телефона поне 3 пъти дневно, 2 от тях – за теб.


За Ефраим Кишон – писател, сатирик, журналист, преводач, драматург, носител на наградата Израел за принос в литературата; роден в Унгария… Няма да се спирам на биографията му, за него може да се прочете много, книгите му са преведени на няколко езика, една от тях – със сигурност я има и на български (политическа тематика); самият Кишон има дясна политическа ориентация...

През шейсетте години публикува кратка статия за Деня на независимостта, която става известна в преводите и със заглавието „Честит рожден ден, Израел” (ивритското заглавие е „Моята страна” = הארץ שלי). Последният ред от нея гласи "Това е моята страна"

Година след смъртта му (което е преди 3-4 години)  Яир Лапид прави един съвременен прочит на тази хумористична статийка, като я преработва по свой начин. Придържа се към опита на Кишон да се присмее на случващото се в Израел. .
 

Съвсем замряхте,при нас вали из ведро и разбираемо,ама при вас?

     Кукли, кукли ......не се тревожете....Хипотетични въпроси задавам, защото все ме тресе носталгията ...особено при разделите с майка  и при престоите ни в България.Ореантировъчно питам......това няма да стане обаче .... завръщане ....'щото от кон на магаре човек не се качва.....Особено мъжа ми да си остави работата тука  е немислимо ..... Нека обаче да знаем малко за еврейството в България, може би в бъдеще ако нещата се подобрят там .... мечти ......сърцето ме тегли вкъщи , това е.Но реалността е друга.Тук живота е подреден , хубав и по-богат, бъдещето е по-сигурно , държавате е по-добре уредена и подредена от към осигуровки, пенсии, стандарт и тн. и т.н.  Пуста носталгия!    Яде ми душата.Кога ли ще се свикне ...  То май е по всички .... Поне да си кажем - няма константи в живота....нещата се менят, надеждата умира най-накрая викат  Мъжо казва - "назад да се върна....на заден ход не тръгвам.... на магарето не се качвам ..... " (хем е израелче на всичкото отгоре).Засега ще се надявам да  постоявам по няколко месеца в БГ с децата и това е .....Ей, тая България , като я оставиш започва да ти липсва.Простичко е , но е истина.Обичаме се с нея  Дърпам натам аз по сърце, кога ли ще мирясам.И всичко да има човек , пак си го тегли ... няма ръзка май....

  Свекърва ми претърпя операция на сърцето, сложиха й машинка, всички реват, притесняват се , тя е стълб в тая фамилия.Как стана , че майка  пък си замина за България, та сега съм за мустака.....ни майка, ни свекърва  да ми помагат (не че е най-важното в случая).Двамата щурака заспаха и аз да ви поцъкам да не се втрещите от притеснение 

 Лек ден !

 цък :