Ваксини Дискусия

One study of smallpox following the importation of cases into Europe and Canada (1950–1971) showed that mortality was 52% in unvaccinated persons, 1.4% in those vaccinated up to 10 years before exposure, and only 11% in those vaccinated over 20 years before exposure. For the age group of 10–49 years, the mortality rate was 49% in the unvaccinated and 4.3% in those vaccinated 20 years earlier.

Статистика, стелт, статистика. Да беше прочела линка...


Тук малко е несвързано което си писала, ама се надявам да съм го разбрал правилно. Под недостатъци на естествения имунитет имам предвид точно податливостта към тази болест, или по-точно неспособността да я преживеят. Тези индивиди в естествени условия обикновено умират преди да стигнат възрастта да оставят поколение. А поколението на преболедувалите я не е по-добро, просто е по-неподатливо конкретно към вариола и това качество ще остане доминиращо и ще продължи да се засилва в поколението. Да, за вида този вариант е по-добър. За конкретния индивид, който не е спечелил от лотарията на гените обаче е по-лош, нали?

Де да имаш късмет и тя да те лекува ако хванеш случайно тетанус и щателното почистване на раната не помогне..

Стелт,смъртност 52% сред неваксинираните срещу нищожна сред ваксинираните-според мен е значителна разликата.Та до толкова се справя естествения имунитет-50/50.

cazaril, пак не си ме разбрал явно... Питах за смъртността на ваксинираните от самата ваксината... А страницата на СЗО, както вече казах не ме интересува особено... И как се доказва ефективност на ваксина не разбрах, вече питам за не знам кой път... Ясно ми е какво са 52% смъртност при неваксинираните, но някой може ли да ми каже от колко човека да ги смятам тия 52%??? Нали не са умрели 52% от неваксинираното население?   

П.С. cazaril, несвързано съм отговорила, защото несвързано си го написал... Прочети си го пак... "ваксинирането прави като цяло хората по-податливи на вариолата", пък после разбирай еди кво си - ама аз друго разбирам да ти кажа...   


Веселке, колко е това нищожна?? Учила съм математика, там такава цифра няма, пък ти и разлика успя да сметнеш...    

Сега, този гамаглобулин, за който говориш, е този серум, за който аз говоря. И на най-големия си враг не бих пожелал такова лечение. Още повече, че рядко има резултат от него. В един по-ранен пост бях дал линк към репортаж на BTV за точно такъв случай във врачанската болница, при който резултатът е бил положителен, за щастие. И ако това е стандартния метод, другите май не бих искал да ги научавам

А по въпроса за хигиената и профилактиката на раната съм напълно съгласен с теб. Аз самия бях написал, че входна врата на инфекцията е недобре обработена дълбока рана.
И така, да обобщим нещата:
1. Вероятност да се заразиш от тетанус - сравнително малка. Ако обаче все пак ти се случи, вероятност да оцелееш ако не си ваксиниран също много малка.
2. Вероятност да бъдеш уреден от ваксината  - сравнително малка. Вероятност да оцелееш ако се заразиш с тетанус - много голяма.

Ами мисля, че тук всеки си решава сам за себе си.
Малка вероятност да се заразиш от тетанус - но ако ти се случи, за теб си е 100%. А ако си се ваксинирал, вероятността да бъдеш увреден е малка.
Малка вероятност да бъдеш увреден от ваксината - но ако ти се случи, за теб си е 100%. А вероятността да се заразиш от тетанус е малка.
Труден избор...

  

Точно за това питах опозицията преди време... Като ми сочат СЗО и тем подобни, как всеотдайно се борят със страшните болести, да ми кажат и въпросните болести дали пък не са разпространявани умишлено...


П.С.
Я направи такъв анализ и на останалите заболявания и ваксини...    

А кои страници те интересуват Стелт ?
Очевидно имаме различни понятия за "авторитетни източници".

100%

Някой вече пита, ама аз не видях отговор, та ще попитам пак:
1. Как ваксината против тетанус създава траен имунитет, след като преболедуването не създава такъв?
2. Като създава имунитет, защо при ухапване от куче, убождане на пирон и т.н. опасни рани, отново ти се бие ваксина? Не може ли само при тези въпросните случаи да ти се бие?
Ако има вече орговор, моля да ме извините

Този начин го написах за теб, аз за себе си и за детето си имам далече по-добро решение, което не е в рамките на традиционната медицина. Пък тези серуми, дето толко ги плюеш, имаш ли идея колко много се използват от нея? Ти все пак си и поддръжник.., трябва да я защитаваш. 


Какво казват твоите статистики за вероятността да се разболееш, ако си ваксиниран?

2. Вероятност да бъдеш уреден от ваксината  - сравнително малка. Вероятност да оцелееш ако се заразиш с тетанус - много голяма.

Тук си в грешка - затова те помолих да потърсиш статистики. Има много случаи на страхотни увреждания и смъртни случаи. Официално обаче няма да ги намериш мо-та-мо, трябва повечко настоятелност в търсенето.

Да, всеки решава, тук спор очевидно няма. Затова си слагай ваксината на всеки 5 години, да не пропуснеш случайно.. И при всяка игла се моли да не си един от тези с усложненията.

а, и още нещо... от какъв зор на дете, което не ходи, му се слага ваксина срещу тетанус? каква е вероятността то да има инцидент, включващ дълбока рана?!
това са по-скоро мисли...не въпроси...
колкото до статистиката... резултатът много зависи от това кой я поръчва

Ето ти друга гледна точка, така че изобщо не пропутвай подобни статистики и то от средата на миналия век.

The dramatic reduction in infectious diseases throughout the 19th and 20th centuries occurred parallelling a dramatic improvement in nutrition, clean water, sewage, overcrowding and other living conditions. Most importantly, the decline was prior to the introduction of vaccines, particularly the widespread use of vaccines. I myself was quite surprised when I saw the graphs of government figures that showed this. Another significant event that happened most recent to its claimed “eradication” was that in 1972 the World Health Organisation made a decision, due to the ineffectiveness of its costly vaccination programs, to seek out cases of smallpox and isolate them.

Postvaccinial encephalitis, the most serious complication, occurred in two main forms. The first, seen most often in infants under 2 years of age, had a violent onset, characterized by convulsions. Recovery was often incomplete, leaving the patient with cerebral impairment and paralysis. The second form, seen most often in children older than 2 years, had an abrupt onset, with fever, vomiting, headache, and malaise, followed by such symptoms as loss of consciousness, amnesia, confusion, restlessness, convulsions and coma. The fatality rate was about 35%, with death usually occurring within a week.

The best estimates of the frequency of these complications come from a 1968 study conducted by the United States involving over 14 million vaccinated persons. Altogether nine deaths occurred.

Progressive vaccinia occurred in 11 persons, with 4 deaths.

Eczema vaccinatum was more common, with 74 cases and no deaths. Sixty additional cases of eczema vaccinatum occurred in contacts of vaccinated persons, with one death.

Generalized vaccinia occurred in 143 cases, with no deaths.

Encephalitis was observed in 16 persons, with 4 deaths.

On the basis of this study, it was estimated that approximately one death per million resulted from complications following primary vaccination and one death per four million following revaccination.

Това по въпроса за смъртността вследствие на самата ваксина. Ефективността е посочена от резултатите - 52% смъртност при неваксинираните, 1,4% при ваксинираните. В проценти ли искаш да ти я изчисля?

Разбирам, че не те интересува страницата на СЗО - далеч по-интересни са сайтове с неподкрепена от нищо информация - бомбастични данни за уведени и световни заговори.

Но ти май се опитваш да зададеш един друг въпрос, само че не го казваш ясно - какво количество контактни с болестта са се разболели? Е такава статистика не видях, ама хайде за удобство да приемем, че целия свят е контактен, а разболяващите се "In the early 1950s – 150 years after the introduction of vaccination – an estimated 50 million cases of smallpox occurred in the world each year". По това време населението на света е било около 3 милиарда. Ако са неваксинирани, ще умрат 26 милиона - близо 1% от населението на света. Ако са ваксинирани - 700 хиляди - 0,02%. 841 човека ще бъдат увредени от ваксината - 0,0016%.
Елементарна математика въз основа на посочените данни.
Но е от сайта на СЗО - стелт, не им вярвай, там има хора, които разбират от медицина!

Искам да попитам някой запознат ли е с ваксината, която се слага на майките с отрицателен резус фактор, при раждане на дете с положителен? Мисля, беше нещо като антидегамаглобулин, ама не съм съвсем сигурна...

На мен ми сложиха и след двете раждания...Но имам приятелка, на която не са...И се притеснява при следваща бременност дали е опасно, има ли риск и какъв е за бебето?
А какъв е риска от сложената ваксина? И дали е, изобщо, по-добре да бъде сложена тази ваксина или не...

При Rh- и конткакт с Rh+ кръв, какъвто има при раждането, майката с Rh- изгражда антитела срещу Rh+, което означава, че ако следващото бебе е Rh+, тези антитела ще го атакуват. Доколкото си спомням, анти-д-гамаглобулин би трябвало да се сложи веднага след раждането.

От същият, от който се слага и хепатит Б на дете, което нито е наркоман, нито проститутка.

Неслучайно си използвала думата пробутвай. Тя предполага някой да ти дава нещо, което не искаш. Тук, например, не искаш да видиш истината, защото тя не съотвества на това, в което си избрала да вярваш.
А статистиката е от средата на миналия век, защото ваксината, за която говорим, се е погрижала да няма статистика от началото на този век.



Не разбрах откъде е този цитат... Звучи ми като свободно съчинение, а не от авторитетен източник. Иначе пък нищо не пречи да обявим, че влошаването се дължи на влошаването на условията - замърсена вода, химия в храната и т.н., тъй че ваксините да излязат невинни