Сглобяеми къщи 2

  • 303 125
  • 745
  •   1
Отговори
# 630
  • Мнения: 441
guckata, добър постинг newsm10
Ние точно поради тази причина не сложихме фибран на външните стени, както се опитваха да ни убедят от строителната борса, а сложихме стиропор  Peace
Опитали са се да ви убедят, защото все още спред някои хора по-скъпото означава по-хубаво, а в случая може да си сложите и стиропор със същата плътност (30-32 кг./куб.м), който ще ви направи къщата направо "пасивна"(като пръднеш вътре един път и седиш на топло цяла зима  newsm62   smile3521)
Ахам, точно затова иде реч   smile3521 Според спецификациите, ако я изпълним както трябва, при условие, че температурата отвън се промени със 100 градуса, при нас ще мръдне с 1 /говорим от гледна точка на енергийната ефективност/. Според проекта за енергийна ефективност, при настоящата цена на ел. енергията необходимата консумация за отопление на къщата ще възлиза на 34 лв на година. Я да видим  Wink
Разбира се, не изключвам загубата на топлина от отваряне на прозорци за проветрение, врати и т.н., което аз правя честичко, ама айде-50 лв. да са на година  Mr. Green

# 631
  • Мнения: 227
Ние живеем в американски тип сглобяема къща, която са ни "дали" от фирмата, в която работим тук.
Като цяло мога да кажа следното:
- студено е, тъй като стените са много тънички, което пък от своя страна изразходва много елекртичество (което свлава Богу не плащаме ние  Mr. Green)
- чува се (доста)  както отвън и навън, така и от съседите
 за положителни страни:
- трайно е ... нашата държи на заметресение до 8 по Рихтер.... за съжаляние ... преживяхме 6.2 тук миналата година.. клатеше се като люлка..

За това се сетих за сега...   bouquet

# 632
  • Мнения: 476
Здравейте!
Искам да се обърна по-специално към guckata, за което се извинявам, и да го попитам на какво се дължи мухълът в апартамента?
Няма външна изолация, но има вътрешна, доколкото виждам със стиропор. Има си алуминиева дограма навсякъде, дори и две тераси, които допълнително топлоизолират три от стаите от общо 4. Във всяка една от стаите обаче има отвратителен катранено черен мухъл по ъглите, както в горната, така и в долната част на стените. Има ли оправия това чудо и как да се справим с влагата Sad ?
Благодаря ти предварително за отговора!

Как 50лв за отопление на година???  Shocked Това майтап ли е?

Забравих да отбележа, че апартамента е на последен етаж, външен, ако е от значение Wink

Последна редакция: пн, 10 яну 2011, 17:45 от Ratsa82

# 633
  • Мнения: 0
Здравейте!
Искам да се обърна по-специално към guckata, за което се извинявам, и да го попитам на какво се дължи мухълът в апартамента?
Няма външна изолация, но има вътрешна, доколкото виждам със стиропор. Има си алуминиева дограма навсякъде, дори и две тераси, които допълнително топлоизолират три от стаите от общо 4. Във всяка една от стаите обаче има отвратителен катранено черен мухъл по ъглите, както в горната, така и в долната част на стените. Има ли оправия това чудо и как да се справим с влагата Sad ?
Благодаря ти предварително за отговора!

Как 50лв за отопление на година???  Shocked Това майтап ли е?

Забравих да отбележа, че апартамента е на последен етаж, външен, ако е от значение Wink
Здравей, най-вероятно това се дължи на конденза който се получава от вътрешната страна на стената, защото изолация се прави или от двете страни на стената или само отвън.
Както казваш при теб изолацията е от вътрешната страна, това означава, че стената е винаги студена. Както знаят всички при допир студен и топъл въздух правят конденз, това при теб се получава от вътрешната страна на стената, от там влагата, която способства заразвиването на тези гъби, мухъл и микроорганизми - които всъщност са много вредни за белите дробове и водят до редица неприятни болести.
Това в добре направените сглобяеми къщи - не може да се получи, тъй като там изолацията не е отвън или отвътре, а е в самата стена, затова там не се налага да отопляваш стените, а само въздухът циркулиращ в помещенията (което само по себе си означава че разходите за отопление са минимални). Засега толкова-излизам. По-късно ще пиша пак.

# 634
  • Мнения: 0
Здравейте пак.
Имам една статия за ниско енергийните и пасивни къщи, ако ще хвърли повече светлина по темата мога да я напиша. Стига да не е проблем разбира се.  Peace

# 635
  • Мнения: 441
Давай я, на нас всичко ни е интересно. Хем ще отговорим и на въпроса за 50те лева  Wink

# 636
  • Мнения: 0
Давай я, на нас всичко ни е интересно. Хем ще отговорим и на въпроса за 50те лева  Wink
Тази строителна  система дава най-добри показатели в областта на строителството. Именно заради това в повечето развити страни се строят ниско енергийни пасивни къщи. При сглобяемите къщи има няколко стандарта на нискоенергийност. Сглобяемите къщи от дървесина  покриват стандарта на ниско енергийна сграда. Такава сграда се нуждае от 30 до 70 kWh /м2  за отопление или охлаждане за година. Което е равно на 3 до 7 литра течно гориво или 3-7 м3 природен газ, съобразно европейският климат.


Именно поради тази причина така наречените 3 литрови къщи са сгради с по-висока категория нискоенергийност. Климатизацията на такава сграда за година е равна на по-малко от 30 kWh за 1м2 жилищна площ. При такива сгради прозорците трябва да бъдат от дърво или пластмаса със стъклопакет от 3 слоя. Такива къщи масово се строят със сглобяеми елементи с дървена носеща конструкция.

Пасивната къща е най-високия клас ниско енергийни сгради. Разходите на енергия в една пасивна къща за поддържане на микроклимата са под 40 kWh /м2 жилищна площ на година. Като не е нужно да се внася допълнително енергия ,а се осигурява  от енергията отделяна при обитаването на жилището (осветление, човешка топлина, къпане и от всички домакински уреди  отделящи топлина) и от акумулиране на слънчевата енергия (добро изложение,соларни инсталации). Отделяната топлоенергия в дома се улавя от специална филтрираща система с термопомпи, съхранява се и се ползва само при нужда. За функционирането е експлоатацията на такива къщи се изграждат специални компютърни програми и системи.  У нас това изглежда недостижимо, но това е бъдещето.

Задавали ли сте си въпроса – защо тези къщи не могат да бъдат  построени по традиционния начин?

Отговорът е: Коефициентът на изолация на външните стени  трябва да е под 0,2 W (м2) за ниско енергийните къщи, а за пасивните 0,15 W (м2). За постигане на нужните параметри  дебелината на стена направена от :

-   многослоен панел с  дървена носеща конструкция достига до 23 см.

-   Бетонна стена измазана от двете страни над 10 м (практически невъзможно)

-   Тухлена стена измазана от двете страни – трябва да е дебела около 150 см

-   Стена от Ytong (порест бетон) - 1 м

-   Стена от плътно дърво – 70 см

 

При монолитното строителство се добавят допълнителна външна изолация за подобряване на изолационните способности на сградата, но премахването на всеки термо мост на практика е невъзможно.
Имам и още една, мога да кача и нея. Peace

# 637
  • Мнения: 441
Здравейте пак  Grinning
Вчера, докато ровех за идеи за фасадата, попаднах на един ултра интересен блог, където има синтезирана и според мен, доста грамотно написана поредица за сглобяемите къщи и не само.
Който се интересува, нека хвърли едно око на тази публикация и много неща ще му се прояснят. А има и други с цени на материали и т.н.  Peace

# 638
  • Мнения: 0
Здравейте пак  Grinning
Вчера, докато ровех за идеи за фасадата, попаднах на един ултра интересен блог, където има синтезирана и според мен, доста грамотно написана поредица за сглобяемите къщи и не само.
Който се интересува, нека хвърли едно око на тази публикация и много неща ще му се прояснят. А има и други с цени на материали и т.н.  Peace
Погледнах какво пише там- наистина много добре написана статия. Това за брациговската школа и найлона в панелите също е вярно. Единствено не съм съгласен, че всички фирми са сложени под един знаменател.

# 639
  • Мнения: 0
Заради тези фирми които използват материалите не по предназначение и въобще не разбират качествата на използвания от тях материал, страдат всички- и потенциални клиенти, които искат да имат нов дом и строителни фирми които си разбират от работата. Именно за това започнах да пиша в този форум- да давам светлина на тези които се интересуват и естествено да се забавлявам (от време на време) Joy
Докато има такива измами, доверието в този тип строителство никога няма да се покачи.
Ето защо винаги гледайте какви материали се влагат, проучете добре технологията и чак тогава вижте дали цената ви устройва.

# 640
  • Мнения: 385
Давай я, на нас всичко ни е интересно. Хем ще отговорим и на въпроса за 50те лева  Wink
Тази строителна  система дава най-добри показатели в областта на строителството. Именно заради това в повечето развити страни се строят ниско енергийни пасивни къщи. При сглобяемите къщи има няколко стандарта на нискоенергийност. Сглобяемите къщи от дървесина  покриват стандарта на ниско енергийна сграда. Такава сграда се нуждае от 30 до 70 kWh /м2  за отопление или охлаждане за година. Което е равно на 3 до 7 литра течно гориво или 3-7 м3 природен газ, съобразно европейският климат.


Именно поради тази причина така наречените 3 литрови къщи са сгради с по-висока категория нискоенергийност. Климатизацията на такава сграда за година е равна на по-малко от 30 kWh за 1м2 жилищна площ. При такива сгради прозорците трябва да бъдат от дърво или пластмаса със стъклопакет от 3 слоя. Такива къщи масово се строят със сглобяеми елементи с дървена носеща конструкция.

Пасивната къща е най-високия клас ниско енергийни сгради. Разходите на енергия в една пасивна къща за поддържане на микроклимата са под 40 kWh /м2 жилищна площ на година. Като не е нужно да се внася допълнително енергия ,а се осигурява  от енергията отделяна при обитаването на жилището (осветление, човешка топлина, къпане и от всички домакински уреди  отделящи топлина) и от акумулиране на слънчевата енергия (добро изложение,соларни инсталации). Отделяната топлоенергия в дома се улавя от специална филтрираща система с термопомпи, съхранява се и се ползва само при нужда. За функционирането е експлоатацията на такива къщи се изграждат специални компютърни програми и системи.  У нас това изглежда недостижимо, но това е бъдещето.

Задавали ли сте си въпроса – защо тези къщи не могат да бъдат  построени по традиционния начин?

Отговорът е: Коефициентът на изолация на външните стени  трябва да е под 0,2 W (м2) за ниско енергийните къщи, а за пасивните 0,15 W (м2). За постигане на нужните параметри  дебелината на стена направена от :

-   многослоен панел с  дървена носеща конструкция достига до 23 см.

-   Бетонна стена измазана от двете страни над 10 м (практически невъзможно)

-   Тухлена стена измазана от двете страни – трябва да е дебела около 150 см

-   Стена от Ytong (порест бетон) - 1 м

-   Стена от плътно дърво – 70 см

 

При монолитното строителство се добавят допълнителна външна изолация за подобряване на изолационните способности на сградата, но премахването на всеки термо мост на практика е невъзможно.
Имам и още една, мога да кача и нея. Peace

Бетонна стена 10 м... гениално... А какво ще кажеш за 25 см външна изолация с което постигаме около 0.1W/m2K (неправилно даваш и величините)? И защо да е невъзможно премахването на всеки термомост при масивното строителство? А при сглобяемото строителство дървените греди не се ли явяват термомост? Това че не можели да бъдат построени по традиционния начин просто не е вярно и има такива реализации. Освен това за пасивна къща трябва специално проектиране, изложения, рекупериране на въздуха и куп други неща. Дали си струва да се стига дотам? За мен една нискоенергийна къща с 10-15 см изолация и предимно южни прозорци с тройни стъклопакети и К стъкло е достатъчно оптимално. Аз топля 400 м2 с 150-200 лв месечно с термопомпа, масивна къща.

# 641
  • Мнения: 0

Виж какво приятелю, самата стена при монолитното строителство е термомост, който допълнително се изолира (обикновено отвън) с някакъв вид изолация, а при сглобяемото строителство цялата стена е практически направена от изолация:
1. Гипсокартон
2. OSB
3. дървен материал
4. вата
5. гипсфазер
Всичките тези материали са един вид изолация, кое повече кое по-малко.
Ние тук не говорим за пасивна къща, а за нискоенергийна, ако искаш кратко описание на една истинска пасивна къща ето ти:
Пасивна или нискоенергийна къща това е строителство, основна функция на което е ниска мощност- около 10 % специфична енергия за единица обем, използвани от повечето съвременни сгради. В идеалния случай една пасивна къща следва да бъде независима енергийна система , тя не изисква разходи за поддържане на комфортна температура , тъй като се отделя топлина от хората живеещи в нея, домакински уреди и алтернативни енергийни източници. Подгряването на водата се осъществява чрез : възобновяемите енергийни източници, като теrмопомпи или слънчеви колектори.

Термините „еко къща” или „умна къща” са идеални синоними на пасивна сграда, чиято цел е да следи за енергийна ефективност – потреблението на енергия в къщата. Разработването на енергийно ефективни къщи датира от историческата култура на северните народи , които искат да изградят своите домове, така че ефективно да се запази топлината и да бъдат консумирани по-малко ресурси.

В една такава къща остъкляването не бива да надвишава 10 %, защото по този начин се намаляват топлинните загуби. Обикновено на северната фасада липсват прозорци.

В няколко европейски страни като : Дания, Финландия, Германия и др. има специално разработени  програми на правителството, с цел да се  въведе пасивното строителство ( начало на ултра ниска консумация- до 30 kwh куб.м годишно).

# 642
  • Мнения: 0
Да знаеш,че една тухлена постройка за да стане ниско енергийна наистина ти трябва сериозна изолация, не знам като дебелина колко трябва да е, но като плътност със сигурност трябва да е нещо невиждано до сега. Това,че имаш термопомпа е много добре, но това не значи че къщата ти е ниско енергийна, просто полазваш възобновяем източник на енергия, който облекчава сметките.В същия ред на мисли можеш да инсталираш и една хибридна система от ветрогенератор + фотоволтаични клетки и сам да си произвеждаш електроенергията, която ти е нужна. Така можеш да избегнеш и тези 150-200 лв. които даваш сега, но тук е нужна солидна инвестиция.

# 643
  • Мнения: 385

Виж какво приятелю, самата стена при монолитното строителство е термомост, който допълнително се изолира (обикновено отвън) с някакъв вид изолация, а при сглобяемото строителство цялата стена е практически направена от изолация:
1. Гипсокартон
2. OSB
3. дървен материал
4. вата
5. гипсфазер
Всичките тези материали са един вид изолация, кое повече кое по-малко.
Ние тук не говорим за пасивна къща, а за нискоенергийна, ако искаш кратко описание на една истинска пасивна къща ето ти:
Пасивна или нискоенергийна къща това е строителство, основна функция на което е ниска мощност- около 10 % специфична енергия за единица обем, използвани от повечето съвременни сгради. В идеалния случай една пасивна къща следва да бъде независима енергийна система , тя не изисква разходи за поддържане на комфортна температура , тъй като се отделя топлина от хората живеещи в нея, домакински уреди и алтернативни енергийни източници. Подгряването на водата се осъществява чрез : възобновяемите енергийни източници, като теrмопомпи или слънчеви колектори.

Термините „еко къща” или „умна къща” са идеални синоними на пасивна сграда, чиято цел е да следи за енергийна ефективност – потреблението на енергия в къщата. Разработването на енергийно ефективни къщи датира от историческата култура на северните народи , които искат да изградят своите домове, така че ефективно да се запази топлината и да бъдат консумирани по-малко ресурси.

В една такава къща остъкляването не бива да надвишава 10 %, защото по този начин се намаляват топлинните загуби. Обикновено на северната фасада липсват прозорци.

В няколко европейски страни като : Дания, Финландия, Германия и др. има специално разработени  програми на правителството, с цел да се  въведе пасивното строителство ( начало на ултра ниска консумация- до 30 kwh куб.м годишно).


От материалите които си изброил само ватата е изолационен материал. Ако просто плеснеш едно ОСБ отгоре на гредите, гредите пак са термомост, макар и не като бетона. За да е наистина нискоенергийна ще трябва да облицоваш и отвън със EPS например, не е достатъчно да натъпчеш евтина вата между ребрата. Аз лично не съм фен на сглобяемото строителство в БГ - няма традиции, качествен дървен материал, индустрия и т.н. Излиза твърде скъпо ако се прави както трябва и пак я мислиш дървенията - за паразити, пожар и прочие.

# 644
  • Мнения: 144
И аз се присъединявам към вашата тема, защото сглобяемото строителство силно ме интересува. И като някой от вас се замислям за качеството на изпълнението в България на нещо в което имаме много малко традиции и подготвени хора както за самия строеж, така и за да могат да кажат - да това е качествено, добре изпълнено или това ще изгние на втората година, направо са си те обрали, т.е  за контрол.
В този ред на мисли бих искала да попитам по-информираните в темата какво мислят за ето тази система на сглобяемо строителство, която ми попадна наскоро:
 http://www.stybox-houses.eu/katalog.html
Твърдят, че системата позволява строителство и на пасивна и на ниско енергийна къща.
Определено ме заинтригува, но тъй като съм технически неграмотна, не знам дали да подхождам с ентусиазъм или със съмнение. Simple Smile
А и не намерих друга освен рекламна информация за фирмата. Иначе сайта им е доста подробен.

Общи условия

Активация на акаунт