СТРАСТИ - класиране, записване, ГРАДИНИТЕ В СОФИЯ

  • 100 000
  • 1 846
  •   1
Отговори
# 1 245 12 фев. 2009, 11:34 ч.
  • Върху лъчите на Слънцето.
  • Мнения: 2 122
Цитат на: Kokolin@ в чт, 12 фев 2009, 10:38
ОК ясно. Признавам, че има резон в това което казваш.

Ами за "чакащите" в първите няколко номера на сегашните опашки??? Аз не разбрах защо няма да са с предимство пред тези които даже не са кандидатствали миналата година за ясла. Защо да не са с предимство при жребий с евентуален равен брой точки??
Аз пак си повтарям въпроса от предната страница, но така и не ми стана ясно.
Аз преди време предлагах нещо подобно, но... явно справедливите идеи не се приемат добре...

# 1 246 12 фев. 2009, 11:35 ч.
  • София
  • Мнения: 1 775
Цитат на: Ели (Hrisa) в чт, 12 фев 2009, 10:48
На мен лично би ми било кофти човек с увреждане да си влачи детето на ДГ в друг квартал или самотен родител, защото квотата се е запълнила. Ако става въпрос за ДГ с равностойна отдалеченост - ОК. Но има квартали с доста оскъдно наличие на ДГ и там нещата не стоят така. Това ми е основното притеснение. Не мога да твърдя колко абсолютно и безрезервно подкрепям правото на по-слабия и в същото време да подкрепя квотния принцип, който вероятно ще ограничи това право ако не се прецизира.

........

Lovi - татко.


http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=bg&msa=0&m … 0.160675&z=13

Като разглеждам картата, се вижда концентрацията на ДГ във всеки един район. Както и директорките казаха, градините са на разстояние от по 500 м. една от друга. Дори и да не е толкова, все пак ДГ са на разстояния 3-4 преки една от друга. Има и на по-големи разстояния, но това е горе-долу стандарта. Разглеждано в условията на София, с наличен градски транспорт, това са една - две спирки или иначе казано 3-5 минути. Дали детето ще бъде оставено в най-близката (безспорно за някои - най-удобната) или ще трябва да пътува 3-5 минути повече, не ми се струва толкова голям проблем. Все пак то не се влачи по улиците, а се вози. Независимо с градски транспорт или с кола.
За хората с определена степен на инвалидност съм съгласен, че това е от значение, но не мога да се съглася в тази категория да се включват и самотните майки. Почти винаги детето се води от единия родител, най-често това е майката (поне това се цитира в дискусиите от този форум) и това дали е самотна или не, не мисля че е големият проблем. Големият проблем за тази майка е вече решен, детето й е прието в ДГ и тя е облекчена от това. Остава само да отдели няколко минути повече, за да го отведе в по-далечната детска градина. Дори и в големите Софийски задръствания, разстоянието от няколко преки може да отнеме 10-15 минути.
За пример мога спокойно да кажа - аз живея в квартал в който няма нито едно ДЗ и трябва да го водя в съседните квартали. Не е много удобно, но при алтернативата да не е записано в ДЗ, предпочитам да отделя повече време за воденето, каквото и да ми коства това.


Каквото и да се пишем в този форум, трябва да отчитаме някои факти. Вече почти нищо не зависи от нас, очаква се решението на СОС. Места за всички деца в ДГ няма и няма да има в скоро време.

# 1 247 12 фев. 2009, 11:40 ч.
  • Върху лъчите на Слънцето.
  • Мнения: 2 122
Цитат на: lolytka^ в чт, 12 фев 2009, 10:40
Имаше и изказване от г-н Джонев,че са се опитали да направят системата така,че дори и да не са приети децата  родителите да не се чустват ''измамени''.
Благодаря Ви г-н Джонев,аз се чуствам идеално след като детето ми точно стана 4 резерва и Вие сменяте системата и сега отново най вероятно няма да го приемат.
Г-н Джонев, казахте че имало много пропуски в старата система, а тогава като имаше,защо не я анулирахте и не я пуснахте отново,а я оставихте?
Защо на гърба на родителите и на децата направихте подобренията за новата Ви система?
Защо не пуснахте системата пробно или тестово за да видите как ще работи?

Имам един последен въпрос,към по вещите от мене, ако детето има документи и епикризи,но може да посещава пълноценно детска градина с другите деца,кой издава този документ>?Какъв е този документ?

Явно г-н Джонев не осъзнава, че щом някое дете не е прието родителите му все ще са измамени. Не може да са повече или по-малко измамени. Като примера с повече и по-малко бременна...
Редно беше да се запазят настоящите опашки за ОДЗ-тата до края на преима тази година, както оповестиха по-рано. Именно заради това, че някои деца са заели изгодна позиция, даваща им шансове, и цяла година родителите им тръпнат... а сега им казват "м.....а ви"! , ще бъдат изпреварени от такива, които едва сега ще кандидатстват... Справедливо, няма що! #Cussing out

Последна редакция: чт, 12 фев 2009, 11:45 от Гневна

# 1 248 12 фев. 2009, 11:50 ч.
  • Мнения: 96
Извинявам се ако вече е писано, но не ми стана ясно какво става ако за напр. 5 свободни места се борят 10 деца с еднакъв брой точки. Кой и как ще определи кои деца ще заемат тези 5 места?

# 1 249 12 фев. 2009, 11:51 ч.
  • София
  • Мнения: 9 255
Цитат на: mariela_mimi в чт, 12 фев 2009, 11:50
Извинявам се ако вече е писано, но не ми стана ясно какво става ако за напр. 5 свободни места се борят 10 деца с еднакъв брой точки. Кой и как ще определи кои деца ще заемат тези 5 места?
Жребий най-вероятно. Нали за това говорим вече толкова време.

# 1 250 12 фев. 2009, 11:55 ч.
  • гр.София
  • Мнения: 4 587
 някой звънял ли е вече в общината? На кой телефон се заявява присъствие?

# 1 251 12 фев. 2009, 12:03 ч.
  • Мнения: 62
Цитат на: Ели (Hrisa) в чт, 12 фев 2009, 10:48
На мен лично би ми било кофти човек с увреждане да си влачи детето на ДГ в друг квартал или самотен родител, защото квотата се е запълнила. Ако става въпрос за ДГ с равностойна отдалеченост - ОК. Но има квартали с доста оскъдно наличие на ДГ и там нещата не стоят така. Това ми е основното притеснение. Не мога да твърдя колко абсолютно и безрезервно подкрепям правото на по-слабия и в същото време да подкрепя квотния принцип, който вероятно ще ограничи това право ако не се прецизира.

Все си мисля че хората от групата със социалните критерии биха избирали основно на принципа удобство, а не престижност на ДГ. А иначе на деца с брат/сестра в същата ДГ не мисля че бих отстъпила. Пак казвам - за мен механично определяне на квоти за социалните критерии не е приемливо. Лично мнение.

Тук в този форум мнозинството подкрепя и квотния принцип и точката за брат/сестра в същата ДГ. За мен тези двете се изключват взаимно. Ако подкрепим квотния принцип, по презумпция извън желаната ДГ остават най-вече децата по този критерий.


Аз по този повод имам една "мисла". ОК, квотния принцип за тези деца отпада ииииии аз съм си записала детето на опашките за 7 ясли. Обаче се оказва, че в моя район има по-голяма концентрация на деца спадащи към 30-те спрягани процента. Шанса детето ми да влезе в градина в момента статистически е 50/50. Но при едно такова разминаване, шансовете ми ще намалеят. Аз при това положение, трябва да си намеря някоя градина, в чийто район няма толкова много деца с предимство, да се подредя на нова опашка и да стискам палци да се изстрелям най-отпред, нищо, че преди малко съм се записала. Разликата тук е, че за тези 30% от децата има СИГУРНИ места! Тоест, дори и квотата да е изпълнена за предпочитания района, за това дете задължително ще има място, дори и отдалечено. Доколкото при другите нещата стоят различно. Пост фактум ще разберем как стоят нещата и при една промяна в кандидатстванията, пак ще се надяваме ... Според мен не е честно, не знам дали звуча коравосърдечно, но наистина не е честно. Ако няма да има такъв квотен принцип на прием, ще се радвам да ме предупредят за това, кои ще са градините с повече деца с предимства, за да мога да си отпиша детето от там и да го запиша някъде другаде, така че да имам "реалния" шанс 50/50 да го приемат.

# 1 252 12 фев. 2009, 12:06 ч.
  • Мнения: 4 465
Лови татко

По принцип си прав. Но пък в нашия квартал примерно по-далечните ДГ са недостъпни с градски транспорт от определени точки. Има едно ОДЗ и ЦДГ на 100 м. едно от друго. Другите са доста по-далеч от 500 м. На една майка веднъж и предложих да включи в избора на кандидатстване и две по-отдалечени градини, но тя ми обясни, че нямат кола и това много ще ги затрудни. Става въпрос за мин. 20-30 минути път пеша с малко дете. Не е най-удачният вариант за семейства с проблеми. За някои може да се окаже непреодолима пречка. Може да са единици, но ще ги има.

И проблемът е също че и в по-далечните ДГ също ще си чакат деца за квотата и ако следващите по-удобство градини са запълнени, детето може от Младост до Обеля да стигне докато намери свободно място в своята квота. Е сигурно няма да се стигне до толкова далеч, но не може да се предполага, че в следващата най-близка ДГ ще има свободно място.

Та това са ми в общи линии притесненията.

# 1 253 12 фев. 2009, 12:06 ч.
  • Мнения: 326
Цитат на: Гневна в чт, 12 фев 2009, 11:34
Цитат на: Kokolin@ в чт, 12 фев 2009, 10:38
ОК ясно. Признавам, че има резон в това което казваш.

Ами за "чакащите" в първите няколко номера на сегашните опашки??? Аз не разбрах защо няма да са с предимство пред тези които даже не са кандидатствали миналата година за ясла. Защо да не са с предимство при жребий с евентуален равен брой точки??
Аз пак си повтарям въпроса от предната страница, но така и не ми стана ясно.
Аз преди време предлагах нещо подобно, но... явно справедливите идеи не се приемат добре...

Не може ли тези "чакащи" да се преразгледат в понеделник при обсъждането на регламента по прием на децата в детските градини в Столичната община

# 1 254 12 фев. 2009, 12:15 ч.
  • София
  • Мнения: 5 615
Не можах да гледам предаването... и от това, което прочетох, добре, че не съм могла - само щях да се ядосвам, а сега не му е времето...

Цитат на: Яга мама в чт, 12 фев 2009, 08:45
За яслите също е проблем обаче там поне можеш да отидеш на място да си подадеш молбата при директорката и колкот по рано, толкова по добре. Разучавате в района чистите ясли и отивате и подавате молба, че да не се налага да се чака много дълго.

А колко най-рано може да се подадат документи в тези "чисти" ясли  newsm78
Вече съм на вълна за наш Нероден Петко като му вземем документите и да идем да подаваме веднага молба за ясла  #Crazy


П.С. Lovi - татко, благодаря за линка към Гугъл Мапс, много е ценен!

# 1 255 12 фев. 2009, 12:25 ч.
  • Мнения: 326
Цитат на: зелено човече в чт, 12 фев 2009, 12:15
Не можах да гледам предаването... и от това, което прочетох, добре, че не съм могла - само щях да се ядосвам, а сега не му е времето...
Цитат на: Яга мама в чт, 12 фев 2009, 08:45
За яслите също е проблем обаче там поне можеш да отидеш на място да си подадеш молбата при директорката и колкот по рано, толкова по добре. Разучавате в района чистите ясли и отивате и подавате молба, че да не се налага да се чака много дълго.
А колко най-рано може да се подадат документи в тези "чисти" ясли  newsm78
Вече съм на вълна за наш Нероден Петко като му вземем документите и да идем да подаваме веднага молба за ясла  #Crazy

Преди 2 дни се обадих в една такава "чиста ясла" и ми казаха, че ако сега подам документите на есен ще го вземат детето, септември или ноември, но ще го вземат.

# 1 256 12 фев. 2009, 12:26 ч.
  • София
  • Мнения: 540
Цитат на: lolytka^ в чт, 12 фев 2009, 10:40
Имам един последен въпрос,към по вещите от мене, ако детето има документи и епикризи,но може да посещава пълноценно детска градина с другите деца,кой издава този документ>?Какъв е този документ?

Ако детето има специални образователни потребности (СОП), но те позволяват интегрирано обучение в ясли, градини, училище, то даже по новия проекто-регламент можеш да получиш допълнителни точки, ако се явиш на комисия ЕКПО (екип за комплексно педагогическо оценяване) към РИО (регионалния инспекторат по образованието). Не знам повече за самата комисия, но звънни в общината и питай.

За квотите - и аз съм против. Не ми е все едно дали аз ще си водя детето по-далече или родител-инвалид, или майка на дете-сирак. Трябва да има морална граница някъде, моята е тук, не искам да изместя такова дете. Но това важи само за децата със социални критерии. За братчета, породени, близнаци и т.н. мисля, че квота спокойно може да има и да се водят по-далече, ако трябва.

# 1 257 12 фев. 2009, 12:34 ч.
  • Мнения: 62
Ами добре де! Като не могат да построят една градина защото са им заврени ръцете в задника, защо поне да не се осигури транспорт за тези деца, които отидат в отдалечени градини? Какъв е проблема? Да се повдигне въпроса, може и да има решение. Аз също нямам против да си водя детето в Дървеница вместо в Надежда, само искам някой да ме предупреди къде да го запиша ...

# 1 258 12 фев. 2009, 12:36 ч.
  • Върху лъчите на Слънцето.
  • Мнения: 2 122
Цитат на: marmotche в чт, 12 фев 2009, 12:26
За квотите - и аз съм против. Не ми е все едно дали аз ще си водя детето по-далече или родител-инвалид, или майка на дете-сирак. Трябва да има морална граница някъде, моята е тук, не искам да изместя такова дете. Но това важи само за децата със социални критерии. За братчета, породени, близнаци и т.н. мисля, че квота спокойно може да има и да се водят по-далече, ако трябва.


Г-н Джонев заяви, че драстичните случай са много малко. Следователно те ще бъдат приети в желаната ДГ.  Следователно няма да се получат такива конфузни ситуации. А ако се получат, ще им се съдейства да "се наместят" нещата за сметка на някое дете. И като глдям, ако това е вашето  дете няма да имате нищо против. (Аз също). Така че, проблем няма. Проблемът е, че не се прие квотният принцип. И такива деца, като моето, които нямат никакви допълнителни точки освен основните, нямат шансове, точно защото този квотен принцип е отхвърлен.   Новият регламент не е обективен - както и старият.

# 1 259 12 фев. 2009, 13:19 ч.
  • Мнения: 2 280
Цитат на: lolytka^ в чт, 12 фев 2009, 10:40
Здравейте и от нас!

Дълго време не съм чела и не съм писала в темата,реших да си запазя нервите за новия регламент,които вече е почети ясен.
Няма да го коментирам просто вчера бях на границата на нервната криза,докато се опитвах да работя и да гледам ''часът на мама''.
Бих помолила някоя мама,която е гледала цялото предаване да изведе въпросите по самия регламент,за да се просветя още веднъж.
Ако пък го има някъде качено предаването кажете да си го сваля да го гледам,вчера го търсих в Арената,но без успех.
Искам да кажа няколко неща от това което видях, а именно: Едната мама,която беше сред представителките на родителите,когато и зададоха въпрос за системата,нейният отговор беше,че не желае да я коментира,а иска да обсъди колко детски градини са се построили и колко жилищни кооперации.
Нямам нищо напротив,но това предаване беше да се обсъди системата, а не да се обсъждат новите детски градини,а те докато се построят нашите деца ще са може би вече гимназисти!
Няма да задълбавам повече.
Имаше и изказване от г-н Джонев,че са се опитали да направят системата така,че дори и да не са приети децата  родителите да не се чустват ''измамени''.
Благодаря Ви г-н Джонев,аз се чуствам идеално след като детето ми точно стана 4 резерва и Вие сменяте системата и сега отново най вероятно няма да го приемат.
Г-н Джонев, казахте че имало много пропуски в старата система, а тогава като имаше,защо не я анулирахте и не я пуснахте отново,а я оставихте?
Защо на гърба на родителите и на децата направихте подобренията за новата Ви система?
Защо не пуснахте системата пробно или тестово за да видите как ще работи?

Имам един последен въпрос,към по вещите от мене, ако детето има документи и епикризи,но може да посещава пълноценно детска градина с другите деца,кой издава този документ>?Какъв е този документ?
Ето от този линк, можеш да си пуснеш он-лайн всички предавания на "Часът на мама" и..в частност това от 11.02 посветено на проекта за новия регламент.. http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi?section_id=209&video_id=5398
Самия регламент е 16 страници. Ако желаеш, можеш да ми пуснеш е-мейл на лична, за да ти изпратя версия 9, която имам.(Не е възможно да бъде публикуван тук, а и да се публикува, доста бързо ще отмине назад и..все ще има някой, да не го е видял..)
Точно тази реплика на г-н Джонев и намен ми се наби доста силно.."трябва да направим така,че дори родителите на които децата не са приети да се чувстват удовлетворени,че нещо се прави и процеса..бля-бля.."
Ами...няма как човек да е удовлетворен при тази "справедлива" система..
Единствено социалните критерии са добри.., но те винаги са си съществували реално и ...единствено те би трябвало да съществуват според мен.. Много хубави въпроси...иска ми се да успеете да дойдете на 16.02 в 11ч в Столична Община на Московска 33 зала 5...където щяло да било да има обсъждане на въпросния регламент..Звъннете предварително да се запишете за участие..може би ще е необходимо..
Ако детето е със Специални образователни потребности, то има комисии, които удостоверяват това (доколкото разбрах всяка седмица.., но не съм сигурна- поинтересувайте се в специализираните градини и в градините със специализирани групи - там със сигурност знаят) ..та..ако детето е със СОП и комисията е преценила,че може да се социализира , то то ще участва в предварително класиране на тия деца за да бъдат разпределени по градините и групите и да се знае в коя група колко такива деца има. (защото ще са нужни допълнителен персонал, или намаляване на бройката здрави дечица)..Това остана недорешен въпрос в работната група..в СОС трябва да решат, дали тия деца ще кандидатстват на общо основание заедно с всички други и просто ще си получат допълнителните точки, или предварително...Ако са на общо основание, има опасност да са повече от 2бр такива деца в група и..тогава групата става неоправляема от един педагог и една помощник възпитателка..(особено, ако са 25-30 децата общо..)

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата