ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

  • 70 384
  • 1 968
  •   1
Отговори
# 900 17 март 2009, 21:31 ч.
  • София
  • Мнения: 316
Цитат на: madchen в вт, 17 мар 2009, 21:08
Цитат на: limpid в вт, 17 мар 2009, 20:56
Ощетява ги Общината, като не осигурява места за всички деца.
ама тази община не е предвидена за 1/4 от българите включително тези, които нямат постоянен адрес и дори няма да гласуват тук, не плащат местните си данъци и налози тук,......., по-преди имаше пример за това как нас биха ни третирали в някоя си от чужбините ама ние не сме ги дорасли така че да се съобразяват защото ако такава е ситуацията някъде където ние сме чужденци с привилегия биха били местните..........

Местната, заради такива "гласуващи" като тебе сме на този хал. Като гласуваш - на ти управници, на ти градини  hahaha Да си ги ползваш със здраве  Mr. Green
[/quote]

е, като речника ти издиша, изразявай се с човечета хилещи се и злобеещи

# 901 17 март 2009, 21:32 ч.
  • София
  • Мнения: 6 374
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 21:26
(Опит) за тълкуване от юрист

Смисълът на приемането на нови правила е, че те ще отменят миналогодишните. Никъде не виждам, че те са само изменение и допълнение. То и не може да бъде така, тъй като изцяло се променя философията на предимствата при кандидатстване.
Според каноните това трябва да стане изрично "Новите правила, приети на заседание на СОС на .....2009 г. отменят старите, приети ....."В такъв смисъл правилото на т.15 от старите правила ще е отменено "15. Класирането на децата се извършва по следния ред:- Децата от яслените и градинските групи към детските заведения автоматично се прехвърлят в следваща възрастова група". Обръщам внимание, че с отменената наредба се дававаше автоматично предимство на децата, посещаващи яслени групи в същата детска градина.
С приемането на нови правила (коментирам тези, които са публикувани на сайта) такава разпоредба няма да съществува. Разпоредбата за яслите има съвсем друга редакция: "Детето посещава самостоятелна общинска детска ясла на територията на Столична община най-малко 6 месеца преди записване - 1 т." т.е. не става дума за ясла в ОДЗ, а за "чиста" ясла и не става дума за едно-единствено детско заведение, а - за предимство от 1 т. (не автоматично прехвърляне) важащо за цялата територия на Столична община.
В заключение - моето тълкуване, при текстовете, с които разполагаме и при положение, че новите правила ще отменят изцяло старите е, че децата от яслените групи няма да имат предимства в същите или в други ОДЗ на това основание. Предимство и то единствено от 1 т. ще имат децата, посещаващи "чисти" ясли, където и да е на територията на Столична община и то не по-малко от 6 месеца.

Ще се радвам ако се включат с тълкувание и от kg.sofia.bg по този въпрос

без да съм kg.sofia.bg, ще се опитам да дам тълкуване.

това, което изпада от горния анализ е, че децата от яслената група в ОДЗ вече са приети в ОДЗ и затова не им се налага да кандидатстват отново. ОДЗ е обединено детско заведение, което, за разлика от ЦДГ, започва прием не от 3 години, а от 10 месеца.

# 902 17 март 2009, 21:40 ч.
  • Мнения: 3 886
Направо ми писна от чакане за глупавите им критерии  за 1 година опънаха нервите ми яко.Сигурна съм че не са само на мен.Нубава работа ама българска.Нищо добро не очаквам,напротив

# 903 17 март 2009, 21:55 ч.
  • Мнения: 591
Цитат на: nadezhda в вт, 17 мар 2009, 21:28
Ето ви един пресен пример точно срещу МЕТРО на Цариградско шосе в момента се строи Цариградски комплекс с 14 блока по около 10 етажни и с по 3 или  4 апартамента на етаж и с по не знам колко входа...водят се към Дружба и един ден като се нанесат всички там които са си купили апартаментите къде ще им ходят децата на градина или ясла...може ли да строиш такъв комплекс и общината да не те задъл;жи да построиш и градина, особено при дадената ситуация в София
Peace Peace Peace Напълно споделям!

# 904 17 март 2009, 22:14 ч.
  • Мнения: 4 465
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 21:26
(Опит) за тълкуване от юрист

Смисълът на приемането на нови правила е, че те ще отменят миналогодишните. Никъде не виждам, че те са само изменение и допълнение. Ще се радвам ако се включат с тълкувание и от kg.sofia.bg по този въпрос

За кои миналогодишни правила говориш? И за коя стара Наредба, която се отменя? А ако изобщо не имало наредба или регламентирани правила?
Защото единственото което намирам е една Наредба за прием, но в чистите ясли. За ДГ в столицата не ми е попадал документ с такова съдържание. И не съм  сигурна дали изобщо има.

Някой който е в час (примерно Дидиа) ако може да се включи.

# 905 17 март 2009, 22:16 ч.
  • Мнения: 804
Цитат на: limpid в вт, 17 мар 2009, 21:31

Местната, заради такива "гласуващи" като тебе сме на този хал. Като гласуваш - на ти управници, на ти градини  hahaha Да си ги ползваш със здраве  Mr. Green

е, като речника ти издиша, изразявай се с човечета хилещи се и злобеещи
[/quote]

Ти пък сега "злобея". Не злобея, радвам ти се  Joy

Цитат на: nadezhda в вт, 17 мар 2009, 21:28
Ето ви един пресен пример точно срещу МЕТРО на Цариградско шосе в момента се строи Цариградски комплекс с 14 блока по около 10 етажни и с по 3 или  4 апартамента на етаж и с по не знам колко входа...водят се към Дружба и един ден като се нанесат всички там които са си купили апартаментите къде ще им ходят децата на градина или ясла...може ли да строиш такъв комплекс и общината да не те задъл;жи да построиш и градина, особено при дадената ситуация в София

Това за новите квартали ми е ясно, но аз съм в стар квартал. Наблизо има построен само един нов блок и той още не е пълен. Района около нас също е стар и няма нови блокове. Защо тогава има по стотина чакащи за двете градини?  Thinking

# 906 17 март 2009, 22:19 ч.
  • нейде там, където ....
  • Мнения: 5 379
Цитат на: masha в вт, 17 мар 2009, 21:55
Цитат на: nadezhda в вт, 17 мар 2009, 21:28
Ето ви един пресен пример точно срещу МЕТРО на Цариградско шосе в момента се строи Цариградски комплекс с 14 блока по около 10 етажни и с по 3 или  4 апартамента на етаж и с по не знам колко входа...водят се към Дружба и един ден като се нанесат всички там които са си купили апартаментите къде ще им ходят децата на градина или ясла...може ли да строиш такъв комплекс и общината да не те задъл;жи да построиш и градина, особено при дадената ситуация в София
Peace Peace Peace Напълно споделям!
Доколкото знам, в комплекса ще има детска градина, частна.

# 907 17 март 2009, 22:22 ч.
Цитат на: jam в вт, 17 мар 2009, 21:32
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 21:26
(Опит) за тълкуване от юрист

Смисълът на приемането на нови правила е, че те ще отменят миналогодишните. Никъде не виждам, че те са само изменение и допълнение. То и не може да бъде така, тъй като изцяло се променя философията на предимствата при кандидатстване.
Според каноните това трябва да стане изрично "Новите правила, приети на заседание на СОС на .....2009 г. отменят старите, приети ....."В такъв смисъл правилото на т.15 от старите правила ще е отменено "15. Класирането на децата се извършва по следния ред:- Децата от яслените и градинските групи към детските заведения автоматично се прехвърлят в следваща възрастова група". Обръщам внимание, че с отменената наредба се дававаше автоматично предимство на децата, посещаващи яслени групи в същата детска градина.
С приемането на нови правила (коментирам тези, които са публикувани на сайта) такава разпоредба няма да съществува. Разпоредбата за яслите има съвсем друга редакция: "Детето посещава самостоятелна общинска детска ясла на територията на Столична община най-малко 6 месеца преди записване - 1 т." т.е. не става дума за ясла в ОДЗ, а за "чиста" ясла и не става дума за едно-единствено детско заведение, а - за предимство от 1 т. (не автоматично прехвърляне) важащо за цялата територия на Столична община.
В заключение - моето тълкуване, при текстовете, с които разполагаме и при положение, че новите правила ще отменят изцяло старите е, че децата от яслените групи няма да имат предимства в същите или в други ОДЗ на това основание. Предимство и то единствено от 1 т. ще имат децата, посещаващи "чисти" ясли, където и да е на територията на Столична община и то не по-малко от 6 месеца.

Ще се радвам ако се включат с тълкувание и от kg.sofia.bg по този въпрос

без да съм kg.sofia.bg, ще се опитам да дам тълкуване.

това, което изпада от горния анализ е, че децата от яслената група в ОДЗ вече са приети в ОДЗ и затова не им се налага да кандидатстват отново. ОДЗ е обединено детско заведение, което, за разлика от ЦДГ, започва прием не от 3 години, а от 10 месеца.


Резонен отговор.
Остава открит въпроса ако това наистина е така защо в (подлежащите на отмяна) миналогодишни правила това беше записано изрично, а в тазгодишните ги няма. И като ги няма - къде е нормативно уредено, че децата от яслените групи автоматично и по право се прехвърлят в първа група. По правило "детските градини са подготвителни институции ....за деца от 3 годишна възраст до постъпването им в първи клас". Яслените групи са по скоро изключение от правилото.

# 908 17 март 2009, 22:25 ч.
Цитат на: Ели (Hrisa) в вт, 17 мар 2009, 22:14
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 21:26
(Опит) за тълкуване от юрист

Смисълът на приемането на нови правила е, че те ще отменят миналогодишните. Никъде не виждам, че те са само изменение и допълнение. Ще се радвам ако се включат с тълкувание и от kg.sofia.bg по този въпрос

За кои миналогодишни правила говориш? И за коя стара Наредба, която се отменя? А ако изобщо не имало наредба или регламентирани правила?
Защото единственото което намирам е една Наредба за прием, но в чистите ясли. За ДГ в столицата не ми е попадал документ с такова съдържание. И не съм  сигурна дали изобщо има.

Някой който е в час (примерно Дидиа) ако може да се включи.


На сайта на kg.sofia.bg в раздела документи има миналогодишните правила, а в раздела новини са публикувани предстоящите нови, които чакат обнародване

# 909 17 март 2009, 22:35 ч.
  • Мнения: 4 465
Така наречените "миналогодишни правила" са Проект, независимо от вида в който са публикувани в интернет. Никога не са минавали през СОС и никога не са били задължителни. Не съм юрист, но си мисля че не е редно да се тълкува че едното отменя другото, просто защото миналогодишния документ не беше задължителен, а пожелателен.

# 910 17 март 2009, 22:47 ч.
  • София
  • Мнения: 1 577
От новите правила:
"1.2. Тези правила се прилагат за децата, които ще се приемат през месец септември за яслени групи и първа възрастова група в общинските ОДЗ и ЦДГ в Столична община."

т.е. за вече приетите тези правила не важат.
Аз така го разбирам.
Те яслените групи нали са смесени. Така, че вече ходещите на ясла си продължават.
Виж, за 1-ва група наистина е малко спорно.

# 911 17 март 2009, 22:47 ч.
Цитат на: Ели (Hrisa) в вт, 17 мар 2009, 22:35
Така наречените "миналогодишни правила" са Проект, независимо от вида в който са публикувани в интернет. Никога не са минавали през СОС и никога не са били задължителни. Не съм юрист, но си мисля че не е редно да се тълкува че едното отменя другото, просто защото миналогодишния документ не беше задължителен, а пожелателен.

Не съм следил кампанията миналата година. Но се съмнявам цяла София да е кандидатствала по правила, които са "проект". Още по-малко дирекция "Образование" към Столична община трябва да ги държи на официалния си сайт в раздел "Документи".
По отношение на "едното отменя другото" - нормативен акт, който урежда същата материя, но е по-актуален по принцип отменя по-стария. Нормалната правна техника е това да става изрично. В случай на неотменянето му би се получило колизия/сблъсък на (различни) правни норми и би настъпил (правен) хаос.

# 912 17 март 2009, 22:49 ч.
  • София
  • Мнения: 6 374
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 22:47
Не съм следил кампанията миналата година. Но се съмнявам цяла София да е кандидатствала по правила, които са "проект". Още по-малко дирекция "Образование" към Столична община трябва да ги държи на официалния си сайт в раздел "Документи".
По отношение на "едното отменя другото" - нормативен акт, който урежда същата материя, но е по-актуален по принцип отменя по-стария. Нормалната правна техника е това да става изрично. В случай на неотменянето му би се получило колизия/сблъсък на (различни) правни норми и би настъпил (правен) хаос.

нямате идея колко сте прав относно "правния хаос".... колкото и да не ви се струва реално, точно това се получи през изминалата година.

# 913 17 март 2009, 22:56 ч.
  • Мнения: 7 821
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 22:47
Цитат на: Ели (Hrisa) в вт, 17 мар 2009, 22:35
Така наречените "миналогодишни правила" са Проект, независимо от вида в който са публикувани в интернет. Никога не са минавали през СОС и никога не са били задължителни. Не съм юрист, но си мисля че не е редно да се тълкува че едното отменя другото, просто защото миналогодишния документ не беше задължителен, а пожелателен.

Не съм следил кампанията миналата година. Но се съмнявам цяла София да е кандидатствала по правила, които са "проект". Още по-малко дирекция "Образование" към Столична община трябва да ги държи на официалния си сайт в раздел "Документи".
По отношение на "едното отменя другото" - нормативен акт, който урежда същата материя, но е по-актуален по принцип отменя по-стария. Нормалната правна техника е това да става изрично. В случай на неотменянето му би се получило колизия/сблъсък на (различни) правни норми и би настъпил (правен) хаос.
Съмнявате се, но такава е действителността. Абсурдно, но факт.

# 914 17 март 2009, 23:12 ч.
Цитат на: .Ели. в вт, 17 мар 2009, 22:56
Цитат на: Иван Иванов в вт, 17 мар 2009, 22:47
Цитат на: Ели (Hrisa) в вт, 17 мар 2009, 22:35
Така наречените "миналогодишни правила" са Проект, независимо от вида в който са публикувани в интернет. Никога не са минавали през СОС и никога не са били задължителни. Не съм юрист, но си мисля че не е редно да се тълкува че едното отменя другото, просто защото миналогодишния документ не беше задължителен, а пожелателен.

Не съм следил кампанията миналата година. Но се съмнявам цяла София да е кандидатствала по правила, които са "проект". Още по-малко дирекция "Образование" към Столична община трябва да ги държи на официалния си сайт в раздел "Документи".
По отношение на "едното отменя другото" - нормативен акт, който урежда същата материя, но е по-актуален по принцип отменя по-стария. Нормалната правна техника е това да става изрично. В случай на неотменянето му би се получило колизия/сблъсък на (различни) правни норми и би настъпил (правен) хаос.
Съмнявате се, но такава е действителността. Абсурдно, но факт.

Това, ако е така е доста скандално, защото имаше доста нарушения на процедурата по записване и стотици деца останаха в невъзможност да посещават детска градина.
Освен това, ако се върнем на изходната точка на нашия дебат - излиза, че няма писани и приети правила, които да дават предимство на децата от яслите да заемат директно място в първа група.
Косвено потвърждение на вашето твърдение е в липсата на изрична отменителна разпоредба на сегашните правила, с което се отменят предишните.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата