ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

  • 77 112
  • 1 968
  •   1
Отговори
# 1 275
  • Мнения: 2 280

Искаме нещата да се наричат с имената им. Да се каже, че обратният брояч е начин за реализиране на жребия, а не негова алтернатива. Че каквото и да искат и правят родителите, децата ще се разиграват на жребий.
В реалния случай не става въпрос за 10 000 заявки едновременно. В идеалния случай, дори да кандидатстват в първата секунда, няма да се получи случайно разпределение. Във вашия случай всички ще кандидатстват в първата секунда задължително и вероятността за съвпадение на милисекундите и случайно разпределение - жребий - е по-голяма.
Дори ПС да приемат фактор време - през системата това означава жребий. Кажете си го.
Peace Peace Peace
Абсолютно същото си мислех..

Говорим за третичен признак по който децата ще се борят за 3-4 места най-много..
И борещите се, ще са не по-вече от 50-60 в рамките на всяка ДГ...
Това както и да го гледам..умножено на броя на ДГ в София са си около 10 000 родителя..(т.е..всички непрети..почти..или поне 60% от тях..)
Безумно е да ги накараш в един и същ ден да излязат пред ДГ да чакат на реални физически опашки, понежеееееее..на ББ ще му падне рейтинга веднага...пък..нали целта е да му го държим висок..Пък и..в 21 век сме..май...
Обаче...що за критерий време е това, дето..няма значение дали ще стана в 6ч или ще се излежавам до 11.. newsm78
Нещо хич не ми се връзва..
Би трябвало да се отчита по някакъв начин наистина времето на кандидатстване, а не...жребий-шанса какво точно ще отчете някакъв компютър като време...
Но..г-н Джонев от самото начало си беше казал,че е против фактора време..та..каквото и да говорим, ще си дойдем пак на думата...

# 1 276
  • София
  • Мнения: 316


Колкото повече мисля, толкова по-малко смисъл виждам в т. нар. обратен брояч и обяснението за неговото прилагане. Един вид, каквото и да се реши, г-н Джонев и екипа му, ще си реализират така "удобният" жребий. За никоя група в детска градина не съм видяла да има и 500 кандидатстващи. Освен за 26 ОДЗ, може би, където набутаха всички деца от Младост в една опашка. Дора да впрегнат родАта да помага, не мога да ги докарам до 10 000 в първата секунда, ако направят някакъв график и просто да не се кандидатства в един и същи час за всички градини. Така родители, получили по-заден номер в едно оДЗ, в друго (придобили вече опит  Mr. Green ), може пък да са по-бързи. Още повече, че това би се прилагало чак като третичен критерий и то само за малка част от всички кандидатстващи.  newsm78
Не виждам нужда от усложняване на процедурата по получаване на заветния номер. Ако се стигне до него. Предполагам, че голяма част от директорките са наясно за отношението на родителите към жребия (какъвто е и предлагания брояч) и ще направят всичко по силите си и доста отгоре, за да го избегнат.
Не ми е ясно и как ще се процедира с текущите класирания през учебната година - независимо от варианта със или без входящи номера. След като няма фактор време, къде и как ще се впише дете на работещи родители (софиянци н-то поколение или не), чиято майка внезапно получи неустоимо предложение за работа и реши, че е време чедото да тръгне на ясла (въпреки, че до педи ден не й е минавало през ума да го направи)?  Thinking


Забележете, че така желаният от всички 'фактор време' при идеално работеща система (а нали всички искаме идеално работеща система!?) има точно същия ефект както предложения обратен брояч. С други думи, при идеално работеща система 'фактора време' ще доведе до разпределяне на около 10000 заявки в рамките на една секунда. Следователно, ще се получи случайно разпределение.


Подробен анализ на вариантите отдавна е пубикуван:
http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr4

Какво точно искат уважаемите родители? Не разбирам. Хем да има 'фактор време', хем той да не работи по идеален начин, за да не се получава случайно разпределение.  

Неколкократно сме казвали, че състезанието кой по-бързо ще натисне бутона не е добър вариант, но от общината не искат и да чуят за нормален жребий. Сигурно, защото веднага ще ги нападнат журналисти с популисткото обвинение – „как може да си играете на жребии с нашите деца”. Такава ни журналистиката.

…..

Искаме нещата да се наричат с имената им. Да се каже, че обратният брояч е начин за реализиране на жребия, а не негова алтернатива. Че каквото и да искат и правят родителите, децата ще се разиграват на жребий.
В реалния случай не става въпрос за 10 000 заявки едновременно. В идеалния случай, дори да кандидатстват в първата секунда, няма да се получи случайно разпределение. Във вашия случай всички ще кандидатстват в първата секунда задължително и вероятността за съвпадение на милисекундите и случайно разпределение - жребий - е по-голяма.
Дори ПС да приемат фактор време - през системата това означава жребий. Кажете си го.

не би трябвало да става въпрос за 10000 заявки едновременно защото г-н Джонев каза някаде по-напред че всеки ще  си активира брояча в собствения си рпофил и след това резултата ще бъде записан в системата, ама вече в нищо не съм сигурна  Peace

# 1 277
  • София
  • Мнения: 316
не че изобщо съм съгласна тоя брояч  #Crazy

# 1 278
  • Мнения: 2 280
не че изобщо съм съгласна тоя брояч  #Crazy
Ей това ще е най-спорния момент тази година...
И..гледай пак сеира..
СОС прехвърлиха горещия картоф на ПС на ДГ..
Те гласуваха фактор ВРЕМЕ, който искаха родителите..
Пък...г-н Джонев, пое горещия картоф..и..понеже го върнаха в изходна позиция да си оправи проблемите от миналата година, но..вече и времето и парите са свършили...та...ха познайте...ще си имаме жребий, маскиран под формата на електронна игра...
Г-н Джонев, що да е обратен електронен брояч, а не електронна рулетка? Който нацели джакпота, влиза в градината...Останалите...поне ще научат що е то хазарт...може да се консултирате с някое казино...как да настроите рулетката да пуска толкова джакпоти, колкото места има..или..първите 3-4 оцелили джакпота влизат...и..като се запълнят местата...играта приключва?
Така всеки родител, може да участва толкова пъти, колкото иска...докато все още има места...Само трябва да сложите органичение,че..родител, който е нацелил веднъж джакпота няма право да продължава играта, дори да има все още места...защото..няма да е честно едно дете да го приемат два пъти...

Последна редакция: чт, 19 мар 2009, 22:15 от *щурчо*

# 1 279
  • София
  • Мнения: 316
не че изобщо съм съгласна тоя брояч  #Crazy
Ей това ще е най-спорния момент тази година...
И..гледай пак сеира..
СОС прехвърлиха горещия картоф на ПС на ДГ..
Те гласуваха фактор ВРЕМЕ, който искаха родителите..
Пък...г-н Джонев, пое горещия картоф..и..понеже го върнаха в изходна позиция да си оправи проблемите от миналата година, но..вече и времето и парите са свършили...та...ха познайте...ще си имаме жребий, маскиран под формата на електронна игра...
Г-н Джонев, що да е обратен електронен брояч, а не електронна рулетка? Който нацели джакпота, влиза в градината...Останалите...поне ще научат що е то хазарт...може да се консултирате с някое казино...как да настроите рулетката да пуска толкова джакпоти, колкото места има..или..първите 3-4 оцелили джакпота влизат...и..като се запълнят местата...играта приключва?
Така всеки родител, може да участва толкова пъти, колкото иска...докато все още има места...Само трябва да сложите органичение,че..родител, който е нацелил веднъж джакпота няма право да продължава играта, дори да има все още места...защото..няма да е честно едно дете да го приемат два пъти...



 Joy Confused Joy Cry Joy Sad

# 1 280
  • София
  • Мнения: 752
Обаче...що за критерий време е това, дето..няма значение дали ще стана в 6ч или ще се излежавам до 11.. newsm78
Нещо хич не ми се връзва..


ОК но мен лично ме устройва, защото сутрин като стана има да оправям 2 деца едното трябва да заведа до градината, другото да яде и мъжа да ходи на работа..и не само аз съм в това положение а сме много и варианта да съм конкурентноспособна с всички останали идеално ме устройва...не всички са с едно дете вкъщи или имат и някоя баба да им помага.. Ами аз най-рано в 10.30 успявам да се погледна в огледалото, а камоли да седна пред компютъра. Това все пак е вариант всички да са равнопоставени...едни имат компютър само на работното място и трябва да стигнат и на работа, други имат доста ангажименти, трети ък изобщо нямат компютър и трябва някак да се доберат до такъв...е тогава...не е ли честно да има период в който хората да се борят за местата на равни начала

# 1 281
  • Мнения: 591
Видяхте ли, че в сайта има ново съобщение - че системата няма да работи на 28 и 29, а не на 21 и 22, както бяха съобщили първоначално. Явно има забавяне в регламента... Защо ли? А Б.Б. правеше първа копка на нова ДГ в Световрачане или построена ли беше, не обърнах особено внимание. Ама пак ще си гласуват за него софиянци - да ни подреди и държавата, както столицата...въпреки кризите с детските заведения и боклука! Иначе би трябвало цяла София да го бойкотира за "изпълнените обещания"... Naughty Особено за построените 10 нови детски градини от миналата година насам Crossing Arms Naughty hahaha... Thinking

# 1 282
  • Мнения: 2 280
nadezhda , говорим за един ден в годината..Не ми казвай,че очакваш да дойдат да ти донесат плик в който пише:"Честито! Вие печелите място в желаната от вас ДГ. За да го получите, трябва поне да се регистрирате за участие...в удобно за вас време.."
Направо не е за вярване,че отговарям на подобен пост...
..
Иначе..ДА...много е удобно..Аз даже предлагам на г-н Джонев, за удобство на някой родители да не е само от 6 до 12ч...ами...от 0ч до 24ч...(какви са тия ограничения?)..
Така де...някой може да са били нощна смяна и да са изморени и като са се върнали, да не смеят да разчитат на рефлексите си..да имат нужда от един бърз сън...и/или..точно следобяд да са в стихията си за електронни игри..
Всеки си има няккакво ежедневие и...защо да му го нарушаваме?
Права си..г-н Джонве обеща,че в крайна сметка и родителите на приети и родителите на неприети деца трябва да са доволни...Явно това е начина......

# 1 283
  • Мнения: 435
Видяхте ли, че в сайта има ново съобщение - че системата няма да работи на 28 и 29, а не на 21 и 22, както бяха съобщили първоначално. Явно има забавяне в регламента... Защо ли? А Б.Б. правеше първа копка на нова ДГ в Световрачане или построена ли беше, не обърнах особено внимание. Ама пак ще си гласуват за него софиянци - да ни подреди и държавата, както столицата...въпреки кризите с детските заведения и боклука! Иначе би трябвало цяла София да го бойкотира за "изпълнените обещания"... Naughty Особено за построените 10 нови детски градини от миналата година насам Crossing Arms Naughty hahaha... Thinking
Къде е това съобщение? В сайта посленото което виждам в съобщения и новини е "12.03.09 Отговори на анкетата към родителите"

# 1 284
  • Мнения: 591
Внимание! Системата няма да работи на
28 и 29.03.2009 г. (събота и неделя) поради планирана техническа поддръжка.
Няма да има текущо класиране на 28.03.2009г.

Текущото класиране е извършено.
Резултатите са публикувани.

Елид, това пише на началната страница...

# 1 285
  • Мнения: 8 559
СОС прехвърлиха горещия картоф на ПС на ДГ..
               Да,опитаха се ,но сега ще установим до колко са успяли. Laughing В някои ДЗ прословутия фактор "време" е последната възможност за подбор при свободно място.Дадоха възможност да подредим по низходящ ред предпочитаните доп.критерии.Мисля,че местата ще се попълнят преди да стигнем до "времето".

# 1 286
  • София
  • Мнения: 752
nadezhda , говорим за един ден в годината..Не ми казвай,че очакваш да дойдат да ти донесат плик в който пише:"Честито! Вие печелите място в желаната от вас ДГ. За да го получите, трябва поне да се регистрирате за участие...в удобно за вас време.."
Направо не е за вярване,че отговарям на подобен пост...
..
Иначе..ДА...много е удобно..Аз даже предлагам на г-н Джонев, за удобство на някой родители да не е само от 6 до 12ч...ами...от 0ч до 24ч...(какви са тия ограничения?)..
Така де...някой може да са били нощна смяна и да са изморени и като са се върнали, да не смеят да разчитат на рефлексите си..да имат нужда от един бърз сън...и/или..точно следобяд да са в стихията си за електронни игри..
Всеки си има няккакво ежедневие и...защо да му го нарушаваме?
Права си..г-н Джонве обеща,че в крайна сметка и родителите на приети и родителите на неприети деца трябва да са доволни...Явно това е начина......

Не се опитвам нещо да се нагоди така че на мен да ми е удобно...з щастие аз мога да се нагодя по ситуацията, но не сте ли съгласни че има много хора които не са като нас - ниамат компютри, не са информирани и какво ли още не...в крайна сметка тази система се създава за удобство а не просто да замени физическата опашка пред градините с виртуални...ако трябва да съм честна висенето пред градината за мен е най-удобния вариан ама не натискам за него...много от нещата които пиша тук не са написани за да се облагодетелствам аз а за да е по-честно за всички

# 1 287
  • Мнения: 2 280
СОС прехвърлиха горещия картоф на ПС на ДГ..
               Да,опитаха се ,но сега ще установим до колко са успяли. Laughing В някои ДЗ прословутия фактор "време" е последната възможност за подбор при свободно място.Дадоха възможност да подредим по низходящ ред предпочитаните доп.критерии.Мисля,че местата ще се попълнят преди да стигнем до "времето".
Ще си позволя да не се съглася с теб...
Деца с равен брой точки и недостигащи за всички тях места, може да се окаже, че има на всички нива..
Както при деца, които не отговарят на никой от допълнителните критерии, така и при деца отговарящи на всички тях (въпрос на популярност на ДГ и на ... обявени свободни места)
В този смисъл..ако за едно ОДЗ са обявени само 5 допълнителни места и 2 от тях са за социални случаи, а 3 за останалите деца, може всички тия 3места да се запълнят само с братчета и сестричета и да не стигнат дори за всички братчета и сестричета...
Както се досещаш,и  за тях ще си тече третичното класиране (жребий или време-рулетка), независимо, че отговарят на всичко останало..
Точно по същия начин, ЩЕ СЕ случи с 12-те двойки близнаци на опашката на ДГ...които са в социалната група и..пак по същия начин в някой ДГ, може би ще се борят за късмет деца които не отговарят на критериите на ПС на ДГ и дори..някой може да не събират 8т (или колкото стане максимума докато се публикува окончателния вариант на документа)..
В крайна сметка, много деца ще се класират имаенно по този критерий- третичен..колкото и ПС на ДГ да са се постарали да избегнат това..
Но..ще изчакаме и ще видим..Може пък някой от критериите на ПС на ДГ да е такъв, че да изключва възможността двама души д аотговарят абсолщтно еднакво на него.. newsm78

# 1 288
  • София
  • Мнения: 6 002
Щурчо, съвсем спокойно наистина може някой от критериите на ПС да не позволява равенство на точките - например дата на адресната регистрация в даден район. Шанса при такъв критерий да се получат еднакви точки е много нисък и свободните места ще са запълнени доста преди това.

# 1 289
  • Мнения: 2 280
Щурчо, съвсем спокойно наистина може някой от критериите на ПС да не позволява равенство на точките - например дата на адресната регистрация в даден район. Шанса при такъв критерий да се получат еднакви точки е много нисък и свободните места ще са запълнени доста преди това.
Така е...напълно е възможно..стига измежду критериите, които СОС е предложил за избор от ПС на ДГ да е съществувал подобен критерий..
Ние в момента само гадаем..И..ще е така докато прочетем крайния вариант...
Добрата новина е, че това ще е скоро...

Общи условия

Активация на акаунт