Тъмната страна на "Германската Нова Медицина" и Хамер

Благодаря на benitta за краткия, но информативен обзор на вирусите.
Искам само да допълня и коригирам:


Геном на вирусите:

Нуклеиновата им киселина може да бъде ДНК или РНК;
Вирусните нуклеинови киселини могат да бъдат:
-едноверижни или двойноверижни;
-линейни или кръгли;
-сегментирани или несегментирани.
Според поляритета геномът на РНК-вирусите може да бъде:
-Positive-sense - (+) РНК или (+) верига. При тези вируси вирусният РНК геном е на практика вирусната информационната (матрична) РНК (иРНК) и рибозомите на клетката-гостоприемник могат директно да транслират вирусната нуклеотидна последователност във вирусни протеини - съставните части на новите вируси.
-Negative-sense - (-) РНК или (-) верига. Тази верига е комплементарна (като огледален образ) на иРНК на вируса. Ето защо тя не може да бъде директно транслирана във вирусните протеини. Затова първо трябва да й бъде направено огледално (+) РНК "копие", чрез което рибозомите на инвазираната клетка ще могат да синтезират вирусните протеини. (-) РНК се конвертира в (+) РНК с помощта на ензима РНК-зависима РНК-полимераза, който се съдържа в самия вирус. С помощта на този ензим реплицирането на вирусите в клетката-гостоприемник става възможно. Ето защо (-) РНК вирусите всъщост не са "добронамерени". На практика много от болестотворните за човека вируси принадлежат към посочените от benitta (-) РНК вируси, например грипните вируси от семейството на ортомиксовирусите (Orthomyxoviridae); паротитният вирус, вирусът на морбили, парагрипните вируси, респираторно-синцитиалният вирус от семейството на парамиксовирусите (Paramyxoviridae), вирусът на бяса от семейството на рабдовирусите (Rhabdoviridae);
-Ambisense - едноверижен геном, който съдържа (+) и (-) сегменти.
Някои вируси могат да кодират и ензима обратна транскриптаза (РНК-зависима ДНК-полимераза), на английски Reverse transcriptase (RT) или RNA-dependent DNA-polymerase.

Преди Чочарка беше посочила класификация на вирусите по семейства, разделени на РНК- (13-26) и ДНК- (27-32) вируси:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=389128.msg10975816#msg10975816

Дейвид Балтимор получава Нобелова награда по медицина и физиология през 1975 г. заедно с Ренато Дулбеко и Хауърд Темин (David Baltimore, Renato Dulbecco, Howard Martin Temin) за техните открития, разкриващи взаимодействието между някои туморни вируси и генетичния материал на клетката, а именно откритият от тях ензим обратна транскриптаза. Вируси, които се реплицират по този начин са например вирусът на СПИН и вирусът на хепатит B.

Класификацията на Балтимор взема под внимание генома и начина на репликация на вирусите:

I: Двойноверижни ДНК-вируси (напр. Adenoviridae - аденовируси, Herpesviridae - Варицела-зостер вирус, Poxviridae - вирусът на вариола, Papillomaviridae - човешкият папиломен вирус);
II: Едноверижни ДНК-вируси (напр. Parvoviridae);
III: Двойноверижни РНК-вируси (напр. Reoviridae);
IV: Едноверижни (+) РНК-вируси (напр. Picornaviridae - полиомиелитният вирус, ентеровируси, риновируси, вирусът на хепатит А, Togaviridae - рубеола, чикунгуня,  Flaviviridae - жълта треска, западнонилска треска, хепатит C, денга);
V: Едноверижни (-) РНК-вируси (напр. Paramyxoviridae - паротитният вирус, вирусът на морбили, парагрипните вируси, респираторно-синцитиалният вирус,  Orthomyxoviridae - грипен A, B, C вирус,  Rhabdoviridae - вирусът на бяса, Filoviridae - Марбург вирус, вирусите на ебола);
VI: Едноверижни (+) РНК вируси с обратна транскриптаза (напр. Ретровирусите (Retroviridae) - род Lentivirus - вирусът на СПИН, род Deltaretrovirus - HTLV);
VII: Двойноверижни ДНК вируси с обратна транскриптаза (напр. Hepadnaviridae - вирусът на хепатит B).

*С наставката "viridae" се обозначават семействата вируси, които се делят на подсемейства, те от своя страна на родове, към които пък принадлежат отделните видове вируси.

Тук са посочени основните представители на човешките патогенни (болестотворни) вируси, като много други не са изброени. Освен това към тази класификация се включват и вирусите по животните, растенията, гъбите, бактериите. Много заболявания по животни, растения, гъби имат известен и описан вирусен причинител.

Ако желаете по-подробно да се запознаете или припомните биология на биомолекулите, клетъчна биология, имунология, попаднах на един интересен онлайн курс по биология на български:
http://www.mayamarkova.com/biology/home.htm 

P.S. Молекулярната биология е по-обширно понятие (на практика е отделна специалност) и естествено включва в себе си много повече познания, отколкото е представено в горния учебник по биология за първи курс...Така че авторката на учебника съвсем точно е избрала заглавието на тази част от материала. Така че ще помоля смирено multimodal да изтрие големия цитат в съобщението след моето, за да избегнем прераздуването на вече достатъчно дългата тема (цитиране на едно изречение е напълно достатъчно).

Браво, откри Америка!
Адмирации за усилията ти да се запознаеш с тази материя.
Сайтът, който посочваш е подходящ за начинаещи и студенти, а момичето доста подробно е описало всичко, вкл. методите, по които се работи и консумативите.
Обърни внимание на ТОВА ТОВА и ТОВА - даже до т.20., и особено на имунологията - много е важна.
Пък ако изчетеш целия сайт, има някакъв шанс да ти се изясни ситуацията. 

ПП. Биологията е "молекулярна", а не "молекулна".

Нещо се обърках, час по вирусология ли имаме? Аз от всички тези писаници не можах да разбера какъв е биологичният смисъл на вирусите, от което се интересуваше и Stelt77.

Спрете със спама!

Persona, а защо трябва да го правя?
Нима всичко останало говори, че това е случайна грешка?!
Много неща прочетохме, много охулвания и клевети. Дори по отношения на пишещите...

Какво се казва в ГНМ за кръвопреливането? 

За вирусите, уж се говори "в случай, че съществуват"..., а в случай, че не...то ...    Т.е. това  е приемане на теорията, че съществуват. 
 А и се отрича изцяло традиционната медицина, пък се взаимства толкова много от нея. Много оксиморони..., тя цялата ГНМ си е една съвкупност от противоречия   

''Освен това се дразня, защото е дошъл в алтернативния да проповядва традиционна медицина и да ни нарича средновековно мислещи.
Да проповядва ваксини и пр. гадости..
Намира си поддръжници в лицето на разни комплексарки и се тупа гордо по гърдите.
Трябва ли  да го оставим да си развява байрака на наша територия?
Трудно стана наша, помня когато се борехме в здравния с разни материалистични глупости...
Сега сме повече и си имаме място, където общуваме, там пишат доста свестни хора. Влизат и нови да четат.

Аз лично съм на мнение, че не е нужно да се скъсваме да пишем - просто трябва категорично да ги поставяме на мястото им.
Мисля, че знаем достстъчно много, за да не допуснем да бъдем хулени в собствения си подфорум! ''



Горното е на multimodal в друг форум.

Темата е  Тъмната страна на "Германската Нова Медицина" и Хамер, а не Личното мнение на Ивонска за привържаниците на ГНМ и противниците на ваксините
...само отбелязвам факта

Каквото и да мисли Ивонска, фактите показват, че се считате за недосегаеми и ви дразнят хората, дръзнали да се усъмнят.
 

  ivonska, това за скромната Persona ли се отнася?

Всъщност едва ли е от такова значение за кого е написано, защото веднага изскачат нещата, за които не спирам да пиша.

Например:
1. Никого не можеш да поставиш на мястото му, когато не знаеш собственото си място;
2. "Категоричното поставяне на мястото" изисква твърде много познания и умения в съответната област, с които да поставиш въпросния човек "на мястото" му; в този смисъл не можеш да поставиш някого на мястото му, когато го "атакуваш" в сферата му на компетентност, без самият ти да си от нея.
3. Ако някой знае достатъчно много трябва и да съумее да покаже знанията си по убедителен начин;
4. Форумът е място за обмяна на мнения, а не трибуна за изтърканите трактати на шумни и арогантни хора;
5. Невъзможността на някои хора да приемат спокойно различното мнение (да не говорим пък за доказаните факти) и да ги дискутират спокойно и ползотворно, а не с обиди и закани, говори, че трябва да се замислят:
-каква е дефиницията на "комплексар";
-дали не са носители на тоталитарния дух, от който се опитват да се отърсят българите;
-дали наистина са "холистични" личности;
-...и за много други неща;
6. Такова нещо като "собствен подфорум" няма, освен ако не сте собствениците на bg-mamma. Това, че някой може да наруши спокойствието на определени хора с различното си мнение и с фактите, които споделя, означава, че те:
-все пак имат още какво да учат за себе си и за другите, за вярванията, истините, лъжите, заблудите, за трезвото и критично мислене;
-ако наистина искат да се чувстват необезпокоявани от различното мнение и на собствена територия, могат да си създадат такава - собствен сайт без възможност да се пишат коментари. Така няма да има притеснителен feedback и животът им ще бъде спокоен и безметежен.
7. За мен е удоволствие да мога да публикувам мнението си, да мога да прочета мнението на други хора. И най-много ме радват умните и любознателни хора със СОБСТВЕНО мнение, а не копирани злобни изказвания, изкривени представи, наизустени теории от някой апокрифен сайт или книжка. В този смисъл, за да ми направят впечатление на мислещи хора, съвсем не е нужно да приемат единствено и само конвенционалната медицина. Има много теми от алтернативния подфорум, които чета  с удоволствие и много мнения, които харесвам; много хора, които са натрупали изключителна житейска мъдрост, от която се поучавам, но те не се опитват да я налагат като абсолютна истина навсякъде и да я равязват нескромно подобно на определени участници, които често критикувам.


agneshka, нека въобще да не започваме да коментираме ваксините, защото вече има достатъчно много изписано за тях в този форум. Вижда се ясно кой колко и какво разбира за тях, какви схващания изповядва, сблъсъка между знаещите и "вярващите" и в крайна сметка чие мнение има реална тежест, и прочие, и прочие. Спирам дотук за ваксините.

Личното (но не едностранчивото), оригиналното (но информирано), сериозно обмисленото мнение - ето това е, което ценя и ми се искаше да прочета в моята тема. Някои споделиха резервите си, страховете си, съмненията си по отношение на ГНМ, други - до каква степен оценяват ползата от ГНМ, за което им благодаря.

Но голяма част продължават да повтарят едни и същи неща, просто защото са измислени от обожествявани без причина "светила" като Хамер, или за да са лоялни към "идеята", към "алтернативното" мислене или към недопускащия критика отбор на страстните ГНМ-фенове. И въпреки изложените факти по отношение на Хамер и ГНМ продължават безсрамно да пропагандират идеите му, както други подобни крайни виждания по много въпроси, да дават съвети и препоръки. Ето това не ми допада и няма да престана да го критикувам, както и техния агресивен, нетолерантен и без стил и култура начин на общуване в и извън алтернативния подфорум.

Da. А аз съм комплексарка и самотен родител. 

А, и без да го афи6ира6 отдале4е е ясно,4е темата ти служи за изпитване на ду6евен оргазъм-т.е. намерила си заместител по ГНМ.

Сори за ,но тази тема отдавна стана за клОкарника.

Защо така се ядосвате, не знам! - нещо невярно ли казах?! 

Цитатът е от ТУК,.. тази тема явно не е достатъчна.


За да бъдем коректни, нещата публикувани в тази тема, ще се коментират ТУК. Прехвърлянето на информация от тема в тема не е удачно, нека всеки да прочете лично, без да бъде манипулиран.
Все още очаквам да ми отговорите на задаваните назад въпроси. Оговори до този момент няма, независимо, че в този пост се твърди. Ако искате мога да си направя труда да се върна назад и да ги издиря всички.

Също да обясните къде точно греша, понеже го твърдите, а не намирам опровержение на нищо написано от мен. Направете си труда да цитирате точно грешките ми, а не да коментирате общо познанията на когото и да било, разчитайки, че не всички могат да преценят кое е правилното, и се доверяват на красноречието ви. Същината на вашите постинги са огромни чаршафи с преводи, които дори не съдържат всички български понятия, явно не ви е известно как се превеждат Positive-sense, Negative-sense, Ambisense и пр. Освен това повечето от материалите, които превеждате, дори не сте ги разбрал. Визирам конкретно вирусите:

След този пост съм посочила (от вашите линкове), че са изолирани "вирални комплекси" - навсякъде в медицинските издания се среща по този начин.
По-надолу съм ви посочила какво конкретно да прочете в сайта на български за студенти, който сам цитирате.
От това, надявам се, някой ден ще ви стане ясно каква голяма глупост сте написал.

Не мога да разбера на кое отгоре продължавате да имате претенции за някакви знания, че и да си позволявате да коментирате чуждите...

И заради безочливото ви поведение ще се наложи да уточня защо държахте да коригирам цитата от вашия пост, предшестващ моя, макар че мислех да го спестя.
За справка - копирам целите постове точно, защото забелязах, че изчезват важни моменти от напиращите ви отвътре знания. 


След което бях учтиво помолена да изтрия цитата, а постът преди моя беше редактиран така (справка - времето на публикуване и редакция на двата поста)


ПП. Спестете си категоризациите и писателските напъни, не са ви от помощ.
Четящите сами могат да си направят изводите, не е нужно да им натрапвате вашите. 

Ох, multimodal,

хората не са толкова глупави колкото си мислите, че са, но Вие сте точно толкова, колкото се представяте във всеки Ваш пост.

Вирусите за Вас са абсолютно недостижима тема, престанете да се напъвате. Опитите да разберете натрупаните познания за тях са безрезултатни и наистина изглеждат жалки. Върнете се назад и прочетете всеки мой пост за допълнителна информация. Пък и нали за Вас те не съществуват. Не разбирам защо токова се интересувате и притеснявате от нещо, което за Вас е измислица.

За вирусите се написа достатъчно от мен и от други хора. Минете на друга тема. NEXT!

Опитите да докажете мои грешки са точно толкова ялови, колкото и опитите Ви да се докажете като сериозен опонент. Още в предния си пост уточнихте какво Ви тормози за молекулярната биология. Нещо ново?

Отново Ви казвам, не разводнявайте темата с големи и никому ненужни цитати, с въпроси, които очевидно игнорирам, отчитайки невъзможността да водя смислен диалог с Вас. Изтрийте си ги сама, за да не занимавам модераторите със спама Ви, какъвто е например последното Ви съобщение. Освен това темата ще просъществува въпреки Вас, така че не се престаравайте с дълги постове.

И съвсем сериозно, multimodal, диалогът с Вас не ми е интересен и приятен, не усещате ли? Наистина не сте предизвикателство за мен. Колко пъти и колко по-ясно да го кажа?
Господи, колко на сериозно се вземате!

За прехвърлянето на информация от други теми, форуми или даже сайтове, не подценявайте и не предизвиквайте "компютърния инженер" в мен, че тогава тепърва ще стане интересно. Темата за Хамер и ГНМ съвсем не е изчерпана. Не сваляйте гарда!