Цезарово сечение на термин по НЕмедицински причини

говорим, че ако съберем 1000 жени, родили по желание със секцио и 1000 жени, родили вагинално по желание ще получим резултати, каквито досега НЯМА. не говорим за рискове, а за резултати (усложнения, последствия и т.н.) има единични наблюдения, но не и добре структурирани контролирани проучвания.
секциото по мед. показания не се коментира.

добре, но това е безсмислено -поне според мен. Така или иначе целта на подобно сравнение ще е дали ще има повече усложнения- ами естествено, че няма защото най-малкото голяма част от избралите цезарово сечение нямат да имат особенности, които да доведат до усложненията на другата група жени.

А има, има и то не едно. Ето ти: http://www.lamaze.org/institute/advancing/docs/elective_cesarean_consequences.pdf

Аз съм раждала и по двата начина ,първият път нормално,а вторият секцио/по медицински причини/,е каквото и да ми говорите,по човек се чувствах родила секцио,съжалявам че и първият път не си родих така.Възстановяването ми бе еднакво.

едно към едно с моята ситуация.  не съжалявам нито за миг за секциото.  единствените ми лоши спомени от родилно са от виковете, които се носеха от родилна зала  месеци наред сънувах кошмари 

зозима, прочетох целия книгопис, не намирам подобно контролирано проучване head to head, то и наблюдение няма. тези неща, които пише са ок, наистина но нямат нищо общо с темата.

Моля: http://www3.interscience.wiley.com/journal/119954079/abstract?CR … RY=1&SRETRY=0 Тук не става въпрос за елективно цезарово сечение, но както прочете в предния линк, повечето от рисковете при секцио за свързани с рисковете от самата операция като медицинска интервенция. Затова няма значение дали секциото е по медицински прияини или елективни такива.

елективно секцио = не-спешно секцио!
има разлика от това да има плацента превия и да няма. и в двата случая операцията може да е елективна, т.е. планова. но при предлежащата плацента рисковете  са по-големи, а следоперативния период може да не е ок.
схващаш ли разликата?

Знаете ли какво мисля, и то не само аз.Да ме прощава Господ, хората не, защото не целя да обидя никой, това са просто размисли на глас.  Добре, че я има медицината в съвременното й развитие.  Огромна част от майките и бебетата в момента нямаше да ги има...........  Секцио се е практикувало още в древността, но с масов фатален край за родилката.......
Когато всичко е наред с положение на плода и физиката на майката - добре. Но в другите случаи.......  Струва ми се, че усложненията тогава винаги са в повече.... за впоследствие говоря.... дано се бъркам...... Кой каквото и да казва, това си е борба с природата.... Сега да не тръгне някой да ме обвинява, че тези дечица и майчици не трябва да се спасяват   Дай като сме умирали от туберкулоза , и сега да се оставим да мрем Не.... просто наблюдавайки с годините деца и майки, които не са имали усложнения при раждането, ми се виждат много по-спокойни и здрави..... може и да бъркам, наблюденията ми са върху доста малка част.... Сега ще тръгнат да пишат хора, раждали с усложнения, независимо секцио или вагинално, как децата им са здрави и силни   Разбира се.....То и много други фактори се намесват - възпитание, гени   и т.н.   Просто ми се струва, че цивилизацията съвсем ни изнежва.....липса на здравна култура (което не е миене на ръцете) и т.н.   Затова имаме и толкова проблеми при ражданията....

Простете тези объркани мисли на глас

мишка, и друг път сме говорили, но не пречи пак да поговорим .
Какво всъщност е предложението ти, че като няма точно в кохрейн систематично изследване да вземе да вземем да раждаме със секцио по избор? Между другото този извод на кохрейн е от 2005, 4г не са малко, а ново проучване не са правили.
A zozima  е права, че много от рисковете на цезаровото сечение като цяло, се пренасят при елективното. Или ще отречеш,че се прави разрез на матката и това не носи риск от адхезии със всички възможните последствия, включително ектопична бременност, безплодие, плацента акрета при последваща бременност и др. За инфекциите и изобщо всичко, което една отворена коремна операция носи като потенциални рискове? Тук отварям една скоба, че има значение как се води нормалното раждне, но при 80% от случаите според СЗО то може да протече без усложения.
Изобщо можеш ли да обясниш защо в случая е нужно нещо повече от здрав разум? Няма да пропусна да кажа, че никоя човешка имитация на природата и решение не може да достигне гениалността на оригинала. Или ще дадеш обратен пример?
Пак между другото ето една много любима статия, която говори за неща, които дори при елективно при спонтанно начало на раждането не могат да се изживвят, и които сигурно скоро няма да се оценяват от  изследванията, но което ги прави не по-малко важни: http://www.sarahjbuckley.com/articles/ecstatic-birth.htm
Авторката е лекар.

И последно (от горната статия е):
"Dutch professor of obstetrics G. Kloosterman offers a succinct summary, which would be well placed on the door of every birth room:

Spontaneous labour in a normal woman is an event marked by a number of processes so complicated and so perfectly attuned to each other that any interference will only detract from the optimal character. The only thing required from the bystanders is that they show respect for this awe-inspiring process by complying with the first rule of medicine--nil nocere"

Да, всъщност си права, че елективно секцио включва и това по медицински причини, извинявам се за неточността, но така или иначе изказването ми не губи тежест. Ива е обяснила добре какви са усложненията при майката след операцията, пък била тя и без индикации.

Много важни са последствията за новороденото, които са също пряк резултат от хирургичната операция, без значение дали е по спешност. Все говорим за избор на подилката, а няма кой да защити детето от обствената му майка.Респираторните проблеми при децата се дължат на незадействането на механизмите, работещи при едно нормално вагинално раждане. Лекар би го обяснил по-добре, но и аз ще опитам. Преминавайти през родовия канал, от органите на бебето се резорбират феталните белодробни течности.
Затова за родените с планирано или непланирано секцио има 30 % по-голяма вероятност за постъпване в болница поради астма в детса възраст, отколкото при родените вагинално.
А респираторните проблеми са три пъти по-чести, отколкото при родените вагинално.
Продължава да съществува опасност от порязване.

Но това, което Ива казва, ми допада адски много и си струва да се замислим над него :

Да, добре, че я има съвременната медицина, едно време, когато бебето не е могло да излезе нормално са правели такива неща на бебето, че .. направо.. аз не можах да спя седмици наред след като чух.

Личното ми мнение е, че човек трябва да прави информиран и непредубеден избор и когато го прави да има впредвид не само себе си, но и другите, които този избор засяга (в частност бебето). С една дума да сме толерантни към себе си и децата ни.

Откакто се помня ми е насаждано в главата, че един ден секцио трябва да родя, супер лесно, резнат те хоп, вадят детето. Ее боли там един ден, после ти дават бебето ... Може би, ако все още се правеха операции на термин (т.е. когато раждането е започнало) може би щях директно да се доверя. В момента е такава драма, че .. не усложнения, не травма, ами не знам .. Прочетох и си реших. Не съжалявам за избора си. Съжалявам само, че не беше естествено раждане без медицинска намеса.

Нина, не смятам, че сме чак толкова изнежени.

Зозима, за съжаление, порязване се случва и при нормалното раждане, когато решат да ти пукнат мехура, а бебето вече е в родилния канал..

Брит, уви, права си. Беше голяма полемика, когато ме приеха да раждам и заявих, че не искам да пукат мехура.
Но намесите при вагинално раждане са предмет на един друг също толкова дълъг и труден разговор
Някой беше казал : "Не бутай реката, тя си тече сама". Май Мишел Оден. Ако бъркам, нека бъда извинена.

Понеже няколко пъти споменавате толерантност - това не зависи никак от начина на раждане. Ако човек е нормален горе-долу не си пъха гагата в чуждите решения. За мен всички статистики за това кое е по-травмиращо за бебето и майката нямат никакво значение, защото който и лекар да ме види е категоричен, че живо бебе по нормален път не мога да родя. За рискът от астма в детска възраст ми е много любопитно дали всички други показатели освен начина на раждане са взети предвид - примерно генетична обремененост от алергии, дали детето е ваксинирано, с какво се храни и т.н.

Да, мисля, че в случая си много права.