И з Р а Е л 42

Това е поводът - 17-ти тамуз (юд-зайн бе'тамуз), който се падаше в четвъртък, и от този ден до тиша бе-ав се отброяват дни на траур.
Предполагам, че съботата е била "изключена" от траура, така се процедира с "малките" поводи за скръб  
Постите в юдаизма са лишаване от всичко плътско, като на дните, в които се пости, не се яде изобщо, не е както при християните - да не ядат месни продукти или нещо такова  
Мисълта ми беше, че не съм чувала в такива периоди да спират изцяло един бизнес (в случая кейтъринга), обикновено не се работи на деня за пост (както е на Йом Кипур напр.). Напр. Сфират а-Омер са такъв траурен период (не се бръснат, не организират празненства, четат специални молитви), но кейтъринг фирмата може да доставя храна по други поводи, не мисля, че от рабанут-а ги ограничават...   Както е и със заведенията (заведенията, които имат свидетелство за кашрут също се подчиняват на правилата на рабанута)  
Места, които са проектирани само за празненства, да ги затварят, но да спират дейността на на кейтъринга   струва ми се твърде строга мярка, това са просто фирми, които готвят и доставят храна...  

Пете, в Тел Авив има такъв плаж, точно до този, на който ние ходим. Ограден е навътре в морето и си има график кои дни са за мъже, кои - за жени... аз съм ползвала тоалетната в "женски" ден за посещения там...   но по бански е силно казано, облечени си бяха жените, само по-разголени от обикновено (поне моите впечатления бяха такива)

Снимка на табелка от плажа на религиозните в Тел Авив: ТУК и ТУК (в събота няма посещения, запустял е... но има начин да се влезе  )

Ще  ги видим колко са разголени .  Младите момичета излизат от там с бански (виждат се връзките на шията под блузата)  под дрехите. Може би понеже като цяло са свикнали да  се покриват постоянно не  са фенки на  банските , особено мамите на 5-6  деца по разбираеми причини.  На кой както му е удобно.Въпросът е да има избор . Мимкис , има на много места такива плажове .Както каза Мента  оградата продължава навътре и във водата  - нали трябва  да се къпят и те  . Може да се изрови снимка отвън (не съм търсила), а вътре - ц !  Вие с мечето сте писали заедно май . Тя точно си каза къде паднала и ти викаш - къде падна  .... 

http://www.telaviv4fun.com/images/separated-beach.jpg Не се виждат голости 

http://blog.tapuz.co.il/GlikmanY/images/1948229_34.jpg - само за мъже 


Тук има снимки :
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6397&cat_id=1

Мента,това е кейтъринг със сертификат за кашрут мисля,че това е причината да си спазват трите седмици.Аз ще почвам работа там и момчето ми каза,че ще се обадят около средата на август за първата сватба 

Пете, действително видях предимно майки с малки деца  има много хубави съоражения за игра и се виждаха повече деца, отколкото възрастни жени  Иначе бяха с тениска, горе-долу това видях, под нея сигурно с бански, но определено не е типичната гледка, на която сме свикнали по плажовете   

А плаж за нудисти/Евин/Адамов няма в Израел, нали?! Подпитвала съм, но така са ми казвали - че няма 

Бубе, аз не подлагам на съмнение това, което са ти казали, просто ми се струва прекалено като мярка Може и рабанутът на местно ниво да налага по-строги мерки, заведенията по принцип получават сертификати от общински рабанут...

Иначе ставаше дума само за фирми със сертификат за кашрут, другите е ясно, че никой нищо не може да ги задължи  (с изкл. на Йом Кипур). Просто попита за постите, на мен календарът ми е пред очите на бюрото, в него са си записани и празниците, и постите... та, така...


Чували ли сте за многоженците тук? За втори случай слушам сега и пак религиозни хора - мъж с няколко жени, сегашният случай е на хасид Бреслев, жените са с покрита глава... Някак странно ми е, те на какво се оповават от религията...? 

Може ли повече инфо?

Бубе, намерих само на иврит: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/915/303.html
Днес ще дават подробно за случая по телевизията (10 канал). И преди време имаше един такъв, имаше няколко жени и десетки деца и всички деца бяха кръстени на него   А той даже се бъркаше и не беше сигурен кое дете как точно се казва  
Живее като религиозен, но обявиха, че си измисля някаква секта... смяташе се за свръх-потентен и потенциален и едва ли прави добро на човечеството, като оставя толкова много наследници...  

А този, за който ще дават днес, е с претенции, че е последовател на Бреслев и продължава пътя му... дадоха жените му - млади, хубави жени, облечени нормално (в смисъл - не като бедни жени, иначе с облекло на религиозни)... децата не учат в училище, а само четат Тора и бил ги пращал да просят.

Странно ми беше, защото, доколкото знам, алаха забранява многоженството, та не мога да си обясня те по какво се водят  

Ако намеря някоя по-подробна статия, ще пусна после линк  
 
редакция:
Ето на англ. >> Daniel Ambash's little beggars - има 4-5 жени, не знаят точно колко деца  
Този е предишният  случай: Goel Ratzon: Tel Aviv man has 32 women and 89 children - ей, този пък е пълно ку-ку  

ха, аз пак на интересни теми ви хващам! 

за многоженството, моя мъж сега ми цитира: първо, още Аврам има 2 жени - тъй като Сара е била безплодна, тя му позволила да вземе Агар за наложница, за да му осигури наследник. След това Яков пък се жени за Рахел и Лея, като всяка му посочва по една наложница, иначе как се раждат 12 колена! И още повече Давид аМелех и Шломо аМелех си вървят и двамата с по 1000 и кусур жени. Та алахата сама по себе си не забранява многоженството, напротив. Ако мъжът има възможност да си го позволи, материално, ако може да осигури достатъчно добър живот на всяка от жените си, като не лишава никоя от нищо - може да има до 18 жени. (защо точно 18 му е трудно да ми каже точно сега) Но все пак има закон - "дина де малхута дина", законът е държавата е закон, т.е. ако в държавата, в която живее мъжът е позволено многоженството и той може да изпълни горното условие да не лишава никоя от жените си от нищо и ако първата му жена разреши - може да има и повече от една (ако му стиска). Но ако в държавата, в която живее е многоженството е забранено, то той не може да наруши законът на държавата. Законът на държавата в такива случаи стои над алахата, стига да не се нарушавата Тората.

за плажа за религиозни, винаги ми е било странно как точно е организирано и сега май ми стана малко по-ясно, но все пак се чудя момченцата с мама или с тате ходят на плаж?  Пете, ще чакам с интерес да разкажеш за това "приключение".

 

Здравейте момичета! Извинете ме, че се намесвам във вашата малка общност, но имам нужда от малко помощ.Днес се разтърсих за някакво инфо за Израел и попаднах на вашето форумче. Започнах да чета от първата тема, но на съжаление не бих могла да ги прочета наведнъж всичките, но успяхте да спечелите интереса ми. Та относно молбата ми ... Случайно ни потърси израелец, който иска да му изработваме някакви изделия. Ще дойде другата седмица. Напълно ми е непознат, изключително религиозен. Моля, дайте ми съвет, как да се държим с него, за да не му направим лошо впечатление, или обидим с нещо, с какво да го почерпим / за ядене и пиене/ и друго за каквото се сетите! И моля, кажете каква е минималната работна заплата в Израел? Предварително ви благодаря!

pepav75, минималната заплата в Израел е 3850 шекела, като минималната надница на час (тук така е прието да се смята - на час) е 20.75 шекела. Преведено в конвертируема валута не знам с точност колко излиза, но днешният курс на шекела спрямо еврото е 1 nis= 5.552 euro 
Няма с какво да го обидите, дръжте се както с всеки друг чужденец, израелците са свикнали да общуват с хора от други култури и нямат очаквания те да знаят правилата им за поведение  Не предлагайте нищо, което съдържа свинско, не поднасяйте месо с млечни продукти... изобщо за почерпката, ако е много религиозен, може да не хапне, защото религиозните се хранят само с храна, която има сертификат за кашерност (т.е. че става за ядене според канона)... в чужбина ядат зеленчуци и плодове, понякога и млечни продукти, но често си взимат храна или ядат на специални места (има организация в София, която предлага такава храна за спазващи канона). Все пак зависи колко е религиозен и в каква степен спазва...
  Сигурно и другите момичета ще допълнят 

_ilka_ , благодаря ти за обяснението    така ясно и разбрано си го написала  Предполагах, че се основават на тези случаи, но имах някакъв спомен, че многоженството е забранено с някакъв по-късен псак алаха 
Обаче Гоал Рацон с неговите 32 жени надминава всякакви граници 
Вие как сте? Как прекарвате лятото?

  Ако до 10 години жената неможе да даде дете  на мъжа си ? Илка , хайде ....домашна работа  Кажи , кажи ... Виж как хубаво обясняваш и мъж ти чрез тебе и той  .
 
  pepav75 , ако е изключително религиозен - нищо, с което ще го почерпите не би опитал. За да не ви обиди може да пийне вода в чаша за еднократна употреба. Това не към вас лично , а защото няма как това , което му поднасяте да е кашерно (само по себе си и съдовете също). То не се изисква от вас да учите табиетите на религиозните евреи. Те съвсем не са табиетите на един обикновен израелец например  като турист. При религиозните  нещата са по-сложни. Ако отказва - не настоявайте да го черпите , ще му усложните живота  .Напротив - вижте какво го интересува и карайте в тая насока. Къде ще гостува ? Във вашия дом ако е - няма как да успеете да се съобразявате с всичките му тертипи около храна , молитви, измивания .Не ми се вярва , че ще отседне в нечий дом. По скоро ще иде на хотел, където свободно да се опита да си спазва правилата.Най-вероятно няма да яде и в ресторанта долу на хотела. Да се спасява - те са свикнали, знаят как. Питай ако има още  .Да не забравя  - не подавай ръка да се здрависваш с него - те не пипат жени . Понеже каза "изключително религиозен" и затова карам така. Може да не е такъв . С две думи - много допир, приказки (шеги , усмивки ...) с  жени да няма.  В крайна сметка - сдържано и по работа с такива хора . Хайде - до после ако се сетиш  друго... цъкай тука !

 Пускам 2  албума публични за днес .Те са ми от тази събота , която споменах . Приятно гледане !

http://www.snimka.bg/album.php?album_id=399276
http://www.snimka.bg/album.php?album_id=399485

Лек ден !

 
 

pepav75, Мента много добре го е казала - религиозен или не, все пак е човек, не е нужно по-различно отношение. Само да вметна, че предполагам, че е мъж, съответно по-добре ще е, за да се избегнат неудобни ситуации, жени да не му подават ръка за поздрав. За пиене - повечето религиозни пият кока-кола, фанта, спрайт и без да са с печат, освен това, соковете на Присан са всъщност израелските Пригат и съответно са кашерни. За лека почерпка може да му предложите локум Тюркиш Дилайт, продава се в Пикадили и в Метро, той също е с печат. Задължително го поднесете в оригиналната опаковка, за да може и човека сам да се увери, че има печат за кашер. Ако сте от София - има кашерно кафене, където се предлагат и разни вкусни кексчета и страхотни сандвичи, всичко е "халаф исраел". За съжаление ресторанта в Хабад затвори  (точно се бяхме научили да се поглезваме с хапване навън). В никакъв случай не предлагайте вино и други гроздови напитки. За алкохол - всички водки са кашерни, стига да са чисти, т.е. без аромати. Уискито също е ок.
Ох, на първо четене това ми идва на ум като съвети.  Дано съм помогнала. 

П.С. Петя ме е изпреварила за някои от съветите, но ме мързи да редактирам.

За протокола, ние сме много добре. Бяхме 10тина дни във Варна. Беше адска жега и влага!     Малкото се оказа, че го е страх от шума на вълните, та едвам успях да й топна крачето в морето. Като се разпищя, целия плаж - нас гледаше. Снимков материал - никакъв.  Една снимка не си направихме за всичкото време прекарано там  Следващия път, т.е. надявам се през август  Сега пак сме си в София и правим планове кога да литнем до Израел, че много ми хареса, но сигурно ще е чак след Сукот. Иска ни се този път да отидем с ферибот. Някой има ли идея дали е възможно и ако да, от къде, какво, що?
Иначе пак се борим със зъбките, сега горните са на дневен ред. Чакам ги вече наистина всеки момент, че на шабат Идинка ми вдигна 38.7 и цял шабат сменяхме мокри компреси и мерехме температури.  Барух Ашем, смъкна си я самичка  Дано да сме избили бацилите! Сега е бодра и надявам се - здрава   

Хайде лек ви ден от нас! Ние се готвим днес за голяма разходка в  парка 

От снимките на Петя -> това са робите, които дават на който иска да се покръсти в реката - взимаш си под наем или си купуваш. Моята приятелка, която ми гостува миналата година за сватбата, си купи една такава - точно същата, за да и остане за спомен   Обаче те доста прозирали, когато се намокрят, от това ми се оплака  

Аз се замислих за друго - ПепаВ75, вие от къде знаете, че е изключително религиозен? Може да не е от най-религиозните, те по религиозност се делят на н-степени   Колкото по-нерелигиозен е, толкова по-лесно ще ви е, с най-религиозните евреи и светските евреи не знаят как да се държат   А за заплащането - имай предвид, че по закон, когато се работи в чужбина, трябва да се спазват местните закони, т.е. той може да реши да заплаща според приетите в България норми, не да се води от заплатите в Израел   Успех! Ще се радвам да споделиш после как е минало  

Илка, не знаех, че са затворили закусвалнята на Хабад   А религиозните, които идват на посещение, не ги ли приемат за обяд, за шабат? Остава вариантът с хапване в еврейския дом, там от край време поднасят кашерна храна...  
Фериботите за Израел излизаха от гръцки и кипърски пристанища, трябва да проверите гръцките компании евентуално. И мен ме блазни такова пътуване, но все отлагаме...

Днес Ерик на Карол празнува рожден ден     Не зная дали Карол ще намине, но да и е честит рожденикът   Проверявах в списъка и забелязах, че и Рим на Снежи е празнувала неотдавна... но нали рядко влизат и пропускаме   Снежи, да ти расте здраво и щастливо момичето  

Мента, "закусвалнята" на Хабад до скоро беше ресторант, месен - King David. Но за съжаление го затвориха. Не знам конкретни причини. Иначе Хабад винаги ще посренат и ще помогнат на религиозен евреин да се справи в София и в Б-я като цяло. Те на тях нали това им е работата.  Освен това мисля, че почти всеки шабат, да не кажа всеки, правят по-голяма трапеза на обяд. Ние не сме ходили отдавна, по бебешки причини. Мисля, че поседно беше миналата година по Пурим  та не смея да се обвързвам с по-задълбочена информация. Но! ресторанта в еврейския дом НЕ Е КАШЕРЕН, дори мисля, че не работи въобще  За момента единственото заведение, което наистина е кашерно, си остава кафенето, за което споменах. 

http://www.facebook.com/pages/edit/?id=46111776251#/pages/Sofia- … -Time/46111776251

за ферибота, попроверих това-онова и се отказах. ние си мислихме, че ще ни излезе по- на сметка и че ще можем да си вземем колата, но това, което открих е, че трябва да се вземе ферибот от преус, което е в  южна Гърцие, т.е. е ужасно много път до там. от там се плава до кипър и после от кипър до Хайфа, като само Кипър-Хайфа е 200 евро на човек, и не качват коли  ще си летим със самолетчето явно. ПОне вече го оттренирахме 

Бонжурно ,дами! Много интересни теми сте подхванали!

Тъкмо щях да питам за белите роби,Мента обаче е отговорила!Не знаех,че може да се влиза във водата,бях чела някъде,че река Йордан е голяма колкото локва ,мисля беше в разказ на някакъв турист!

Не знаех също,че Присан е израелски,обожавам го ,особенно вишна!И това означавали,че този който се продава в БГ е кашер? .А на религиозните не им ,ли е забранено да употребяват всякакъв алкохол,или аз бъркам?

Пете,чакаме снимките от религиозния плаж,че ми е много интересно!

Относно многоженството,ей това не го разбирам!На моя мъж аз му идвам в повече ,камоли втора!Ще трябва да работи и нощем!

mimkis ,и аз гледех Горещо,и бях потресена.Лично мое мнение,не бих отишла да раждам в частна клиника.Първо ,защото в БГ,частна клиника е съвсем друго,и второ ако не дай Боже стане нещо,нямат даже и реанимация!Другото което ми направи впечатление,е температурата още преди да влезе в болница.Дали не е имало някакъв проблем ,още преди това.И да ти вземат 200лв. за привеждане на новородено,е наистина абсурд ,ще кажеш,че със самолет са го водили до друга болница!

 Не са много прозрачни ...Може и с нощница отдолу например. То още повече - лепят се след като излезнеш от  водата и става  Мис "Мокра фанелка"  . Затова жените отдолу да са си с бельо , сутиен . Мисля, че повечето хора не са чисто голи под тези роби за кръщение. Току виж ти се вдигне от водата пък ! Другото интересно са песните на разните  групи християни. Сягат (както се вижда на снимките) и пеят , пляскат. Като в евангелска / петдесятна  църква например , вдигат ръце.  Израелците (евреи най-вече)  не са много наясно що за ритуали са тези.В интерес на истината даже ги снимат като някакво интересно явление .Саги например бая се загледа след тях (пак на снимките се вижда) и се опитва да си обясни някак , присвил едното око леко . После децата гледат за реакцията на големите и най-вече родителите. Ако аз например бях извикала " Малей ...к'ви са тия рокли смешни!" ...детето би се смяло . Това е само рример как децата възприемат околния свят. Например когато хранеха рибите и Лутрата (пак на снимките) дойдоха 4  деца на арабско семейство. Езикова бариера няма, защото арабите говорят тук иврит .Автоматично минаха децата на иврит , но пак поглеждат първо каква е реакцията на родителите преди да се съжерат в една групичка например. Отплеснах се пак  в   есета за възпитанието  . Та .. живот шарен при нас , хора всякакви .Децата  свикват да виждат всякакви одежди , хора , да слушат разни езици , да приемат различни неща. Просто така е тук , а и зависи как ние ги "настройваме" най-вече.

 Илка, с  ферибот отнема и време . Който се съобразява с отпуски - ще му изяде отпуската този ферибот ! Хубави снимки  ... Ти какъв  корем вадиш ... Горе долу можем да се мерим по бременни кореми ....Само, че  моят беше  още по-голям накрая ! Имах нужда от още един чифт крака отпред под корема , за да ми го носят  ....  Ти гледам не си покриваш косата постоянно .

Наина  , ти пък  ! Какви снимки от религ. плаж ! Което видиш отвън  - това е ... Вътре неможе ...Имах си хас да ги нащракам и разсъблечени!    Да не остане някой с впечатление , че тука  има многоженсво поголовно  . Има при мюсулманите - то си е тяхен начин на живот  (някои). Има и някои смахнати случаи като  изброените  от Мента. Има и етиопци , за които съм писала и аз  (да не се повтарям).  Като цяло не е държава , в която може да видиш  някакво често срещано явление такова .Затова и се говори толкова по ТВ ... То са разни прецеденти , по-скоро изключения. Търсейки оправдание в някакви размишления  върху светите книги . Знам ли и аз  кой какво теле може да изкара под  вола и как може да си го кръсти. В някакви затворени общества могат да си правят каквото искат - факт е. Това е така, защото законите на държавата не ги ръководят , имат си свои начини на организиране на живота си вътре . За съжаление пред  закона и държавата незнам как може да узакони  повече от 1 жена един юдеин. Това няма как да стане .

 Честито на празнуващите!    Снежето може да се разпише вече от израелско ако намери време.