ФРЕНСКИ МАГИСТРАТ МИ ОТНЕ ДЕЦАТА

  • 40 186
  • 554
  •   1
Отговори
# 240
  • Мнения: 2 786
Криси, и на нас ни звучи абсурдно, но става точно така.
Друг случай майката води детето си на училище, спира кола на пътя, излизат хора, заплашват я, че ще й вземат детето, влизат обратно в колата и отпрашват.
Скоро след това й го взимат.
Това нормално ли ти звучи?
И на нас не ни звучи нормално, но стават и такива неща.
Желанието за точни цифри на Хиър не мога да удовлетворя поради липса на изнесена информация в Интернет.
Ако иска официални цифри, да потърси статистика директно от тях, макар че се съмнявам да получи.
Аз каквато информация намерих, я постнах тук.
И за кой ли пореден път да напомня, че тук не говорим за бити, малтретирани и тормозени деца, а за съвсем обикновени.
Като вашите може би.

# 241
  • Мнения: 822
И fata morgana писа, че държавата има значение...
Не можем да сравняваме Канада/Щатите със скандинавските и някои западноевропейски страни... Ако щете дори и само заради географските различия и административната уредба на тези страни...
И като територия и като население Канада и Щатите не предпоставят чак толкова засилен контрол над живота на хората...
Скандинавските страни са и с по-висок жизнен стандарт, доста по-уредени в социален план... Нормално е, ако системата там няма достатъчно проблеми за решаване, да си ги създава сама... Макар че четох някъде, че и в тези страни от 2001 г. насам се забелязва растеж на случаите на недохранване при децата...
Наскоро и при нас докладваха за повишаване на броя на децата, които изкарват целия си ден в училище без никаква храна. При други обстоятелства родителите на тези деца би трябвало да бъдат докладвани на социалните. В условията на криза обаче изискванията също са занижени. Веднъж седмично помагам в една организация, осигуряваща закуски за учениците... Децата се поощряват да си вземат храна и за през деня по максимално деликатния начин и хората се опитват да проявяват разбиране... Но това се счита по-скоро за изключение от правилото.

# 242
прочетох една трета от темата и стигнах до линка към блога на иво инджев. там пък прочетох коментарите, включително описаното от майката на въпросните деца. случаят не ми се струва нелогичен, колкото и тъжен да е. защо?

1. установен е психичен проблем у единия родител. предложена е помощ - болница, асистентство... уви, семейството не приема нищо от предложеното. което е в ущърб на децата. и затова логическата мярка е отнемането им до установяване на стабилна семейна среда за отглеждането и възпитанието им.

2. в рапортите, за които госпожа танушева говори, пишело за някакъв проблем между господин танушев и доведената му дъщеря. не знам какъв точно е този проблем, но щом социалните служби препоръчват помощ, пък засегнатите страни не се възползват, значи има нещо гнило.

в случая считам, че отказите за колабориране със социалните служби са подтикнали въпросните към включване на прокуратурата, съда и прочее. предполагам, че всеки читав адвокат може да посъветва автора и семейството му за възможните изходи от всяка ситуация. понеже авторът обича препратките и паралелите, му давам за пример, че в една друга европейска държава, ако пътник бъде хванат без билет три пъти, на четвъртия може да влезе и в затвора. тоест, хубаво е да се знае по чия свирка се играе, когато се хваща човек на хорото. ако в българия шамаросването, истеричните крясъци по децата и ежедневните скандали са чиста и проста възпитателна мярка, има общества, където децата биват предпазвани от душевните сътресения, които евентуално биха ги сполетели, благодарение на побоите, скандалите и обикновеното изпускане на родителските нерви.

като оставим настрана какво било във франция, какво било в либия, па съветските републики, па дрън-дрън-ярината, КАКВИ СА ВИ ПЛАНОВЕТЕ отсега нататък? какво ви съветва адвокатът? жената влиза в болница, възстановява се и ви връщат децата ли? не може да няма някакви клаузи, които да установяват бързото разрешаване на проблема? съчувствието е хубаво нещо, но здравата мисъл и уместният екшън носят резултати.

горе главата и късмет! концентрирайте се върху важното и мислете варианти, не се пилейте в блудкавост.

# 243
  • Мнения: 2 563
ако в българия шамаросването, истеричните крясъци по децата и ежедневните скандали са чиста и проста възпитателна мярка, има общества, където децата биват предпазвани от душевните сътресения, които евентуално биха ги сполетели, благодарение на побоите, скандалите и обикновеното изпускане на родителските нерви.

Много добре казано. Има родители, които безумно обичат децата си, но нямат умения да възпитават и да се справят със собствения си стрес и така нараняват децата си. Идват социалните и родителите, несвикнали с такива служби, обикновено започват с рогата напред "я па тия ще ми казват, това си е моето дете, ще правя квото искам" и това е достатъчно да алармира социалните.

като оставим настрана какво било във франция, какво било в либия, па съветските републики, па дрън-дрън-ярината, КАКВИ СА ВИ ПЛАНОВЕТЕ отсега нататък? какво ви съветва адвокатът? жената влиза в болница, възстановява се и ви връщат децата ли? не може да няма някакви клаузи, които да установяват бързото разрешаване на проблема? съчувствието е хубаво нещо, но здравата мисъл и уместният екшън носят резултати.

Искат от тях да посещават специалисти, да имат работа и жилище, но г-н Танушев смята, че дори и да изпълни тези изисквания, те няма да му върнат децата, защото има конспирация. Затова ще прекара следните няколко години в чакане на ЕСПЧ да се произнесе по неговия случай.

# 244
Искат от тях да посещават специалисти, да имат работа и жилище, но г-н Танушев смята, че дори и да изпълни тези изисквания, те няма да му върнат децата, защото има конспирация. Затова ще прекара следните няколко години в чакане на ЕСПЧ да се произнесе по неговия случай.

да, бе, конспирация! нещата са ясни. има проблем, предложени са варианти според правилата на играта. танушеви обаче отхвърлят всичко, в резултат на което хладнокръвната ръка действа по предписание. мрънкането само ги въвлича в тинята и отдалечава разрешението на проблема. децата не са отнети завинаги. значи има някакви условия, при които ще бъдат върнати.

1. защо танушева бяга от лечението и влизането в болница?
2. защо танушев не търси помощ и съвети от специалист, за да се подобрят отношенията с доведената дъщеря?
3. защо танушева не противодейства на проблематичното отношение към доведената дъщеря, не се бори?
4. страх ли я е танушева от танушев?

# 245
  • ENGLAND
  • Мнения: 4 114
Гост, ако беше прочел цялата тема нямаше да задаваш първия въпрос. Според теб проблематичните отношениея на г-н танушев с доведената му дъщеря са главната причина за вземането на децата им.
Да не говорим , че последния въпрос е направо тъп.
И още ведниж, ако беше прочел темата щеше да разбереш, че тук не обсъждаме има или няма проблем, а защо при проблем не се помогне на семейството, а не моментално да отнемат децата. И най-вече какви травми се нанасят на децата с това разделяне от семейството.
Прочети цялата тема и след това припявай на  Hear Again колко лоши са родителите и как социалните са душички.

# 246
  • Мнения: 2 563
4. страх ли я е танушева от танушев?

И аз се чудя. Жената е плаха и се обажда само, за да потвърди колко е грижовен съпругът й.

# 247
# 248
  • Мнения: 4 916
Гост, ако беше прочел цялата тема нямаше да задаваш първия въпрос. Според теб проблематичните отношениея на г-н танушев с доведената му дъщеря са главната причина за вземането на децата им.
...

Точно тази беше причината, която майката беше посочила първоначално в един блог (след това писмото беше изтрито от там) - нейното първо дете не се е разбирало с втория й съпруг и май се беше оплакало на някого - учител, социален работник, нещо такова. Съжалявам, че тогава додах само линк, а не го копирах цялото тук, защото много бързо го изтриха, но все пак доста хора го прочетоха.

# 249
Аз живея в западна Европа и мога да ви потвърдя,че съществуването на службите ,които се занимават с проблемни семейства е изключително необходимо.В много случаи хората сами търсят там помощ.Обикновенно това са малолетни майки ,които се подпомагат преди и след раждането на детето,но също родители с психични  проблеми ,алкохолици и наркомани.Извеждането на децата от семейството се прави не за да се причини зло на родителите ,а да се спести страдание на децата.Хората  от приемните семейства са специално обучени ,а финансовата издръжка на децата е от държавата,така че децата не са лишени от нищо.Случва се социалните да не реагират на време и тогава обществото ги засипва с критика.Преди 1 месец във Франция, беше намерено мъртво дете във фризер.Предполага се ,че 8 годишното дете  с лек даун синдром, е било още живо ,когато  родителите му са го затворили вътре.Преди това е било малтретирано и бито.Съседите се чувстваха виновни,че не са забелязали какво става в това семейство.Това е изключивелно фрапиращ случай и показва,че родители с психични проблеми са опасни за децата.Хората с подобни заболявания не оценяват реалистично своето състояние и се смятат за здрави,а престоят си в психиатрията считат за заговир срещу тях.Ако майката на 4 деца тежи 40 килограма ,което е изключително ниско тегло, и има психични проблеми ,със сигурност се нуждае от помощ.Ако съдията беше оставил децата във въпросното семейство и нещо им се случеше ,точно бащата щеше да съди французите,че не са му помогнали,щеше да иска парични обезщетения и т.н.На такива хора не може да им се угоди.Явно нямат реална представа за себе си.Представят  ни някаква опаковка ,егоистично обвиняват  и не виждат  никаква грешка в себе си.Явно от години живеят на социални помощи и смятат,че обществото им е длъжно да им осигури добро материално положение,жилище,повече свободно време,а те само да седят със скръстени ръце пред телевизора и да се надявате най сетне да ги забележат медиите ,за да изживеят журналистическите си амбиции.Няма да се учудя ако се кандидатират за   европейския  парламент .

# 250
  • ENGLAND
  • Мнения: 4 114
Още един гост непрочел темата, ама решил да се изкаже "компетентно", че и с обиди.

# 251
  • E-CLM & CH-VD
  • Мнения: 3 045
Няма да се учудя, ако гостът е регистриран, че и дори писал по темата.  Laughing

Но си признавам, че този въпрос съм си го задавала и аз

4. страх ли я е танушева от танушев?
И аз се чудя. Жената е плаха и се обажда само, за да потвърди колко е грижовен съпругът й.

Не страх, а по-скоро зависимост. Много жени, и без псих.проблеми изпадат в подобна зависимост от мъжете си, примери бол дори и във форума - "мъжО каза че....", " според мъж ми...", наблюдава се едно обезличаване, особено при хора, останали дълго време у дома, за да гледат детето/децата (не казвам, че всички, които си гледат децата у дома, се обезличават).

Смятам също и че не може да се сравняват положението във Франция и това в северните страни, въпреки, че много хора ги поставиха под общ знаменател.

# 252
Да не говорим , че последния въпрос е направо тъп.
И още ведниж, ако беше прочел темата щеше да разбереш, че тук не обсъждаме има или няма проблем, а защо при проблем не се помогне на семейството, а не моментално да отнемат децата. И най-вече какви травми се нанасят на децата с това разделяне от семейството.
Прочети цялата тема и след това припявай на  Hear Again колко лоши са родителите и как социалните са душички.

възможно е да оценяваш последния ми въпрос като тъп според широтата на възприятията и културата си. според мен обаче е съвсем уместен! със сигурност са си го задавали и психолозите, психиатрите, социалните работници, които са ПРЕДЛОЖИЛИ ПОМОЩ на госпожа танушева!!! оказва се вероятно обаче, че страхът е по-силен и помощта е отхвърлена. е, как да действат по-нататък въпросните служби? те все пак защитават ИНТЕРЕСИТЕ НА ДЕЦАТА. след като една семейна среда е установено, че е нездравословна за отглеждане и възпитание, защо трябва да се чака, докато пораженията върху невинните същества станат невъзвратими.

и, моля-моля, ДЕЦАТА НЕ СА ОТНЕТИ МОМЕНТАЛНО!!! децата са отнети след отказ за сътрудничество. предложени са били варианти за УКРЕПВАНЕ на средата, в която растат въпросните деца.

напълно се съгласявам с казаното по-долу.


1. Хората  от приемните семейства са специално обучени ,а финансовата издръжка на децата е от държавата,така че децата не са лишени от нищо.
2. Това е изключивелно фрапиращ случай и показва,че родители с психични проблеми са опасни за децата.Хората с подобни заболявания не оценяват реалистично своето състояние и се смятат за здрави,а престоят си в психиатрията считат за заговир срещу тях.
3. Ако майката на 4 деца тежи 40 килограма ,което е изключително ниско тегло, и има психични проблеми ,със сигурност се нуждае от помощ.Ако съдията беше оставил децата във въпросното семейство и нещо им се случеше ,точно бащата щеше да съди французите,че не са му помогнали,щеше да иска парични обезщетения и т.н.
4. На такива хора не може да им се угоди.Явно нямат реална представа за себе си.Представят  ни някаква опаковка ,егоистично обвиняват  и не виждат  никаква грешка в себе си.

# 253
  • Мнения: 323
Не мисля,4е някой някого обижда тук.Все пак не може се о4аква,4е вси4ки трябва да сме на едно мнение по въпроса за социалните служби и в 4астност слу4ая със семейство Танушеви.
както винаги има нещо гнило и недоизказано.Жалко за децата наистина.

# 254
  • Мнения: 2 786

'It seems that the police and social services go from one extreme to another, they either do nothing and a little child dies or they go completely over the top.'

Същото чувам и за тук.
Интересни са и коментарите към статията  Laughing
ЛОАРА, ние също живеем в западна Европа и ти потвърждавам, че съществуването на службите не е необходимо за деца, които нямат нужда от тях.
Да се придържат само към тези, които наистина имат нужда от намеса.

Общи условия

Активация на акаунт