Новия грип и антибиотик

Не винаги е така. На братовчед ми детето също нямаше температура, също не чуваха нищо обезпокоително в гърдите и като го заведоха на снимка - пневмония.

Направо се ошашавих с тоя антибиотик, такава дилема дали да започваме не съм имала. Детето се подобрява, но не достатъчно бързо (като друг път) за да съм спокойна, а грипът е коварен

А каква беше причината да направят снимка?

Да това се случва при вирусната пневмония. Дъщеря ми преди години е карала вирусна пневмония и на слушалка не се чу нищо като смея да твърдя, че педиатъката ни е много дибра. Тя се усъмни и като ни изпрати на снимка нещата станаха ясни.

В момента карам грипа. За един ден ме отряза с темп. 38.5, суха, гадна кашлица, от гърлото. Още същия ден отидох на лекар и ми изписаха Цитерал за 5 дни, плюс Парацетамол за темп. и Есберитокс за имунната система. Трети ден пия тези неща, но от днес кашлицата ми е влажна и ме боли между гърдите. Но пък носът ми тече като за световно. В понеделник съм на контролен преглед и ще видим дали е слязло нещо към дробовете. Иначе с темп. стигнах до 39.4 и се наложи да пия течен аналгин.
Желая на всички болни бързо оздравяване!!! 

Няма гаранция обаче,че гърдите са чисти без да се направи снимка.И аз не съм привърженик на АБ и отлагах да дам а сина ми и за съжаление е трябвало да дам,грипът се проточи повече време,снимката показа бронхит,а на слушалки нищо не се чуваше и детето беше жизнено през цялото време.Даже ходеше и на училище,защото няма Т и реших,че сме прескочили трапа,но този грип е много коварен и моят съвет е да се дава АБ когато нещата продължат повече от 3-4 дни

Здравейте!

Намесвам се, защото виждам, че паниката ви е обхванала.

Първо, слезте на земята и помислете, като имате предвид следното нещо:

Независимо дали е вирусът на грипа, или е аденовирус или е RSV, във всички случаи се стига до масово атакуване на клетките, които постилат отвътре бронхите и алвеолите. При тази атака се стига до разкъсване на клетки, изливане на тяхното съдържимо навън. Отделно, за да противодейства на атаката, в тези тъкани организмът изпраща макрофаги и други имунни клетки, които засилват напърването на тъканите с течности – получава се оток на тези тъкани (подуват се). Допълнително, в зоните, където има разкъсване на засегнати клетки, се получават лезии (дупки в тъканите). При самата „война” на организма с вируса, допълнително се отделя жилав секрет по вътрешността на бронхите и алвеолите.

И така, в начален етап на лечението е важно да се стигне до прочистване на тъканите от вируса, до отпускане на мускулите на бронхеолите, за да може този гъст секрет да се изчисти с кашлицата. Затова в начален момент не се дават препарати, които спират кашлицата (например, неправилно е в началото да се дава Либексин или Синекод). Обратно- дават се бронходилататори – например, Вентолин на сироп или на капки за инхалации.

Допълнително, ако в началото още започнете с инхалации с физиологичен разтвор, вие ще дадете възможност на организма да рехидрира лигавиците, да ги направи по-способни да се справят с инвазията на вирусите, както и ще прочистите носните секрети, които се стичат от носа към гърлото и внасят дълбоко към бронхеалното дърво вещества, причиняващи спазъм.

Ако обаче, не сте успели да направите това, в един по-нататъшен етап може да се наложи заради неизвадения от дробовете секрет да приложите антибиотик- в този секрет се загнездват бактерии, които могат да направят сериозно усложнение.

Има и друго – ако успеете в началото още да спрете развитието на вирусната инфекция, например с приложението на противовирусни препарати, като Изопринозин, може всъщност да се справите със ситуацията още на третия ден.

ОБАЧЕ, както в началото ви написах, първата атака на вируса води до образуване на дупки по лигавицата на пациента и като следствие – суха, произволна кашлица. Тези дупки в лигавицата заздравяват за период от 9 до 21 дни! А понякога и за няколко месеца. Ето, затова няма как след излекуването кашлицата да спре внезапно! Остатъчната кашлица продължава до 3-4 седмици след вирусна атака.

Ако приемем, че пациентът е оздравял практически от вируса на 5-я ден, то чак тогава можете да включите препарати, които да потискат кашлицата, и то, след като е приключил цикъла на муколитиците – препаратите за отхрачване.

Още нещо, ГРЕШКА сериозна е даването едновременно на Вентолин (бронходилататор) и муколитик! Муколитикът действа бързо и разтваря гъстия секрет – прави го като вода. Като се има предвид, че вентолинът действа след няколко часа до няколко дена, излиза, че още преди да са се отворили бронхите, с муколитик вие сте ги запълнили с течност и пациентът започва да се задушава….

Правилната схема е:
Вентолин – поне един ден, след което муколитик (10 дни) и чак тогава препарати за потискане на кашлицата.

Разбира се, включването на антибиотик си остава приоритет на лекуващия лекар, което е добре да стане поне след преслушване на слушалка и евентуално рентгенография.

В резюме: инхалации с физиологичен разтвор, за да не стигате до лекарствена терапия. Ако стигнете, бърза реакция с бронходилататор и противовирусен препарат, ако няма данни за бактериална находка, за да не стигате до антибиотици. Но: във всички случаи, бъдете готови да изчакате самоизлекуването на белия дроб с продължителна кашлица!


Поздрави,
маг.фарм. Антон Вълев

маг.фарм. Антон Вълев, благодаря за информацията.
Значи все още има шанс да се оправим без АБ, само с Изопринозин. Обаче на контролен преглед сме чак във вторник следобяд и дотогава няма кой да я преслуша А АБ го изписа "при нужда"

Много, много логично ми звучи всичко, написано от маг.фарм. Антон Вълев за продължителността на кашлицата и че няма как да спре изведнъж 
Искам нещо само да напиша за произволното изписване на АБ - вчера бяхме на УНГ с дъщеря ми, лекаря лекува отит на едното ушенце и вчера бяхме на вторичен преглед. Лекува ни без АБ. Оплаках се от безразборното изписване на АБ, все едно се дават витамини. Той каза следното - не е важно какво ти изписва лекаря, а какво не ти изписва - т.е. най-лесно е за тях да изпишат АБ - бързо се излекува проблема, а това, че срива имунитет и всички други негативи не се броят в момента. Той каза, че трябва ако се наложи ежедневни прегледи и проследяване на състоянието на детето и АБ могат да се избегнат. Разбира се, не отрича случаи, в които АБ се налага, но при коментара ми, че е много смел лекар, той малко се засегна. Не бил смел, защото за него смелостта означава малко или много безотговорност, просто вика за чести прегледи и стриктно следи за състоянието.
Рени, няма ли кой частен педиатър да я преслуша утре да речем  Ние миналата неделя се наложи да ходим на преслушване 

*Бубето*, точно такива лекари уважавам- които не гледат веднага да си вържат гащите с АБ
Можем да потърсим педиатър утре, но се опасявам, че пак ще препоръча АБ (и то много вероятно друг). Това е резервният вариант. Засега почти не кашля, а активността й се повишава непрекъснато и вече не мога да я накарам да легне.

Моят съвет е : следи температурата и промяната в кашлицата, секрета, активността на детето, повече течности , овлажнявай въздуха в стаята, можеш да правиш инхалации и в/у тенджера с вода и сода ако нямаш инхалатор. Хубаво е че си почнала с изопринозина и задължително отиди пак да я преслуша лекар. Бързо оздравяване.

Детето кашляше. Нямаше температура, нищо, което да показва, че е пневмония. И уж гърдите били чисти ... Та така до една сутрин, когато в 5 часа от кашлицата направил някакъв пристъп и взел да се задушава. Спешно отишли в клиниката и на снимката се оказало т. нар. скрита пневмония.

Аз не прочетох никъде, че при усложнение някоя майка отказва АБ. Въпросът е, че АБ се изписва превантивно, а не е редно. Вирусната инфекция може да не премине в бактериална за какво да се пие АБ в този случай. Аз не знаех, че с АБ се правел имунитет при децата..

Мдааа, и аз това го чувам за сефте...Добре, че не са всички лекари толкова "компетентни" към децата ни 

Др. Никой, а децата, които почти не боледуват и не им се налага да пията антибиотик как си изграждат имунитета? Сигурно им го изписвате като имуностимулатор

В момента детето е само с хрема, която започна вчера. И кашля по малко, но не повече от 2-3 закашляния на час. Мисля, че ще устискаме до вторник.