Протест за защита на правата на родилката

  • 54 327
  • 1 167
  •   1
Отговори
# 810
  • Мнения: 3 869
Тъй като не спирате да дъвчете случая с  Лора, да си кажа и аз. Ако гледате предаването Сеизмограф сравнително безпристрастно ще чуете, че акушерката се е паникьосала, не е знаела как да реагира и е постъпила по най-първобитния начин, вместо да се опита да се справи със ситуацията. Това е супер непрофесионално от всяка една гледна точка. ....


Аз гледах предаването с прекъсвания, но чух акушерката да споменава раменна дистрофия при бебето. За какво ставаше въпрос не разбрах?

Не за дистрофия, за дистокия стваше дума - блокиране на рамото от пубисната кост и невъзможност на бебето да излезе, след раждането на главата. Има техники за спраряне с този проблем, но акушерката по-късно сподели, че се е изплашила ужасно понеже много неща не са ги учили как се правят (имаше предвид как да акушира в различна от легналата поза). Раменна дистокия наистина се случва рядко, и основно при големи бебета, на които им е по-трудно да направят нужното завъртане за да преминат рамената пред широкия овал на таза. Има други фактори, като бързото изгонване на бебето, "скачането" по корема, епидуриалната упойка (рискът е от неусещане или слабо усещане на напъните от майката и нуждата да се дирижират, което евентуално може да доведе до твърде бързо изгонване и липса на време бебето да се завърти). Като цяло на големите бебета им е нужно повече време, за да преминат през родилния канал. В конкретния случай, бебето е било с нормално тегло, не е имало подозрения за голямо бебе, просто акушерката се е изплашила... А и легналата позиция не съдейства за избягване на риска от раменна дистокия; просто в конкретния случай акушеркта сподели, че не е обучена да работи в друга поза, но има желание да се учи (макар и да не вярваше, че някой ще й позволи в Б-я)...

# 811
  • Мнения: 391
Накратко излиза, че опонентите на протеста са напълно за зачитането на правата на родилката, но само когато се отнася за жените на които на тях им харесват. Тези които не са им симпатични или не ги разбират, да бъдат третирани който както реши?! Добре че движението за и защитата на правата на човека не са в ръцете на българите.

За щастие, законът не позволява дискриминиране на база лични разбирания, виждания, предрасъдъци и други тесногърди, расистки позиции. Право е на всяка жена да взима решения относно тялото си, дори и други да ги считат за лигавщини и прищявки. Подкрепям протеста както за да се предотврати насилие към жените които искат да родят с по-малко процедури, така и за тези които искат да родят със секцио - никой няма право да ги вързва за магаре и да ги кара да раждат вагинално, колкото и по малко рисково да е. Лора не бива да е държана насила разкрачена на леглото от група медицински лица "за нейно добро", както и Пенка не бива да е държана по същият начин "за нейно добро" въпреки че е искала да роди секцио. За мен двата случая нямат никаква разлика. Насилието към личността им е същото и е абсолютно неприемливо и незаконно.

Раждането в България е на ниво Иран - като отношение, като процедури, като протичане. Ето ви снимки и информация :
Цитат
Women are still not being given any information about the many interventions and medical procedures they will be routinely subjected to in hospital. There are no detailed discussions on shaving, enemas, rupture of membranes, oxytocic drips, forceps, vacuum, episiotomy and caesarean birth. Discussion about the other routines that are carried out, such as no access for a companion, restriction of fluids in labour, hourly vaginal examinations, labouring on the bed, the use of pethidine and nitrous oxide for pain and the routine separation of mother and baby following birth also need to be included.

For many women, giving birth in Iran represents a horrific experience where their human rights are disregarded and they are routinely subjected to humiliating, embarrassing and unnecessary procedure. Many will opt for caesarean birth to avoid these indignities.

...Until conditions like these are improved, there is very little hope that normal physiological births will occur in current labour wards. The main issue is the complete lack of privacy, which affects both women and midwives alike. Everything being done is on view and while this is a major problem for the labouring woman, the midwives and obstetricians are also vulnerable to being watched over by their peers and supervisors.

Вие се пенете срещу нас и линчувайте Лорчето. Поне ние нещо се опитваме да направим, никой не казва че е перфектно или че е единственият начин. Но поне е нещо. Не разбрах с какво ви пречи. Ако си съберете всичката изобилна критична негативна енергия и вие направите нещо, ваше си, по ваш начин по въпроса, тогава може би нещо ще се промени.

Дотогава...Иран. Жалко за тези за които това не е достатъчно или приемливо.



# 812
  • Мнения: 750
само чета

# 813
  • Beyond the Frontiers
  • Мнения: 5 779
Боже, тези снимки от Иран в първия момент ми заприличаха на Втора градска Embarassed Embarassed Embarassed
samuraika и Sheila, изразиха доста точно, това което от няколко дена се чудя, как да формулирам. Peace

Не съм глезла и не съм искала някакво специално отношение, не съм имала и някакви умопомрачително проблеми при раждането. Но имам усещането и съм убедена, че някои неща не е нормално да са така. Например при вливане на лекарства са длъжни да ме уведомят, какво вливат /в случая окситоцин, беналгин и не знам още какво... / Не съм искала обезболяващи, не съм викала, не съм искала и окситоцин. При положение, че съм изтърпяла 10 -12 часа болки, още 2-3 нямаше да ме убият. Не съм искала и мехурът да пукат, ама даже не ми казаха, какво искат да правят...И за епизотомията разбрах в момента, в който видях спринцовката с местната упойка, а може би трябваше да ми кажат, какво става...Или пък присъствието на още 7-8 стажанти в залата, директно застанали срещу краката ми /болницата не е университетска и имам право да реша дали да присъстват или не, ама защо да ме питат/.
Или пък изказване "Ау, не чувам тоновете на детето..." и 10 минути суетня без никой да каже нещо на мен, все едно ме няма...
В същото време лекарят ми даваше през цялото време напътствия, кога да напъвам, кога да почивам и то съвсем спокойно, даже се шегувахме в паузите. Доброто отношение не изисква, кой знае колко усилия.

Оправданието, че това е практика на болницата, не ми е достатъчно, когато то е тотално остаряло.


Последна редакция: чт, 03 дек 2009, 17:09 от Galactic Voyager

# 814
  • Мнения: 2 543
О, в Иран има завески между леглата в предродилната стая! Тук няма. Mr. Green

# 815
  • Мнения: 391
Интересно ми беше дали някой ще забележи Wink

# 816
  • Мнения: 114
За пореден път да споменем, че Лора нито е искала нито е била подготвена да ражда в българска болница. От тази гледна точка, просто е смешно да говорите за избор в нейната ситуация. Аз също мисля,  че ако е обмисляла предварително болницата като вариант, сигурно щеше да има възможността да се размине по-леко.
Цитат на: Травматично раждане By nenanasilietoОще
от миналото ми раждане, което също започна през нощта, знаех че нощем в тази болница правят икономия от топлата вода. И все пак се бях надявала за 2 години нещата да са се променили (не само за водата), но уви…
За една и съща жена ли говорим?
А Вие за правилния протест ли пишете?
Защото май т.нар. "Елена" aka Лорчето, чието раждане стана повод за този, е попаднала в 1 АГ Болница "Св. София" не закарана насила от спасителни екипи, а по свое желание, при това - за второ раждане ТАМ.

Всяка жена, която узнае, че е бременна, носи отговорност за проследяването и нормалното протичане на бременността, както и за подготовката на предстоящото раждане.

Което включва освен интензивна женска консултация, поне един преглед от любезност или посещение в Ден на отворени врати в различните АГ клиники за избор на тази болница и този екип, които в максимална степен отговарят на спецификата на предстоящото раждане.

Незнанието не е оправдание.

Доколкото разбрах, раждането е станало на термин, а не два месеца по-рано, така че репликите, че Лорчето не било подготвено да ражда (втори път при това), май не са уместни.

Цитат на: ibid.
Явно страхът от болници вече си казваше думата…
Започвам да си мисля, че в конкретния случай май точно за това иде реч, но няма да задълбавам, защото не е това темата.
Жал ми е само, че не са пуснали майка й с нея да й пази страх.

Лош пример, с неясна и недоказана конкретика.
Лошо поставена теза без конкретни и градивни искания.
Преобладаващо неетична дискусия с дребнави лични нападки и сектантски проповеди в стил Ганковото кафене ("Всички са маскари").

Това са причините да НЕ подкрепям протеста в тази му форма.
Заради това и няма повече да ви пиша в темата, отдавна стана ясно, че не ви трябват мнения, различни от написаното в страницата на "Протеста".



пп На изпроводяк да ви обърна внимание, че сте прочели дефиницията за women violence като дявола - Евангелието.
Помолете някой да ви обясни какво е GENDER и какво е GENDER-BASED VIOLENCE.


Аз отивам да пусна една тема за
Протест за защита правата на майките, пътуващи в градския транспорт.

Понеже в часовете на вечерните задръствания, когато са най-изморени и искат да си стигнат вкъщи след работа и да си прегърнат дечицата, над тях се упражнява психическо, емоционално и физическо насилие от персонала и случайни граждани, които нямат място в превозните средства на масовия градски транспорт.
Не стига, че трябва против волята си да дишат вредни газове и да мръзнат на неприемливи атмосферни условия по спирките, заради неспазването на разписанията от водачите, ами и след заемането на полагащото им се място, биват настъпвани, блъскани в ребрата, обирани от джебчии, подлагани на пиянски и потни миризми и на нетърпима звукова агресия от страна на водачите (с последните турбо-фолк хитове) и други пътуващи без предимство ("Алоооо, Ленчеееее, ами викам си да ти звънна бееее, че имам още 200 безплатни минутиии").
Да протестираме!
Да идем утре пред гараж "Земляне" плюс още една групичка на Орлов мост и една пред Парламента и Президента.

Не на насилието над майки в софийския градски транспорт!
В белите страни се пътува на мека седалка, от никъде не вее и освен това спирките са осветени, отоплени и правилно надписани, ама на кой му пука, като автобусите идват през 5 минути.
Освен това там шофьорите носят чисти спретнати костюми, ухаят на прясно избръснати с НИВЕА и ви говорят на Вие.
И винаги имат дребни!!!

Имаме право да пътуваме така, тук и сега!
Всички, които си плащаме данъци, а не само тези, които цакат бакшиши на таксита.

Да протестираме!

Последна редакция: чт, 03 дек 2009, 17:11 от joannna

# 817
  • Sofia
  • Мнения: 4 059
Jasra, много си сладка  Laughing
За съжаление, нищо не знаеш и за нищо не си подготвена, но истината е, че това няма отношение към темата.
И аз на теория бях подготвена за всичко, не се противях и се държах като войник през цялото време в Шейново, обаче:
- когато ми направиха клизма, направиха такава на поне още 5 момичета, а тоалетните бяха 2; обаче:

- след като се гърчих 7 часа в предродилно и ме напънаха да раждам, по някаква причина, която никой не ми обясни, а аз бях толкова изтощена и дрогирана от болката, че не можех да говоря, камо ли да мисля, някой каза, че съм "хубаво момиче, ама не може да ражда" и ме заприготвяха за секцио. Една акушерка се противеше и им обясняваше, че ще мога, само че не ги убеди. обаче:

- на втория ден след секциото все още никой не ми беше донесъл бебето, нито ми беше казано какво се случва. Прясно рязана родилка, обикалях по етажите на Шейново да си търся детето, защото никой нищо не ми казваше. Като вдигнах пушилка, ми го донесоха. Защо го бяха задържали - наистина не знам, казаха заради жълтеницата, ама според мен си беше оправдание, всички бебета имаха жълтеница.

Та ето, аз не искам и не съм искала специално отношение, не съм искала дори мило отношение. Исках свободна тоалетна и някой да ми каже къде е бебето.
И чаршафи не съм искала чисти, и пижама не съм.

Истината е, че колкото и да се смята човек за подготвен, когато момента дойде, психиката ти се променя тотално. Аз съм безкрайно оправна и борбена натура, която обаче се пречупи още първата вечер в болницата от тоталното презрение на персонала и отношение в стил стой там трай и мълчи.

Истината е, че израза "хубаво момиче, ама не може да ражда" толкова ме съсипа, че не го бях разказала на абсолютно никой до тези дни (9 години), когато започнах да чета за протеста и да осъзнавам, че не, аз МОГА да раждам, те са тези, които не са могли да си свършат работата. И да си припомням акушерката, която се опитваше да ги убеди, че ми трябва само време. И когато за пръв път го разказах, се разплаках, защото за мен това толкова години тегне като клеймо. Не може да ражда. 4 думички, които можеха да си спестят, нали така.  Има ли значение заплатата на лекарката, което ги е казала? Според мен не.

Истината е, че когато си след 8 часово раждане, включващо всички екстри на нормалното раждане, но и всички екстри на секциото след това, с организъм, пълен с отрови, ти си много слаб психически и могат да те подмятат както си решат. Затова когато не ти докарат бебето с другите, това те убива с няколко години. Нещо, което може да се предодврати с точно едно изречение - бебето ти е с жълтеница, ще го доведем следобяд. Толкова. Има ли значени колко пари взима акушерката? Не, има значение дали е човек.

И на последно място, истината е, че единствената причина да се навия да се пробвам за второ дете след 10 години, е че мога да си позволя да родя в частна болница. На място, в което по думите на моя приятелка с 2 "държавни" и последното "частно" раждане - "аз плача и те ме галят по главата вместо да ми се карат." Това изречение за мен обобщава всичко.

И е много тъжно де. Да знаеш, че срещу 2000 лева ще ти говорят нормално, а без тях няма да ти говорят или ще те обиждат.
Също е много тъжно да виждаш, че има момичета, за които да те обиждат и да лежиш в мръсотия след раждане е нормално. Ей това последното всъщност е най-тъжно.


Искам ЛИЧНО да ти БЛАГОДАРЯ за горното мнение!!!   bouquet  Hug  Heart Eyes

# 818
  • Мнения: 2 376
Извинявай Йоана, но ти не четеш.
.. нито е била подготвена да ражда в българска болница. ..

планирала е раждане вкъщи

# 819
  • Мнения: 2 399
Йоанна, ами направи протест, те хубавите неща по цял свят хората така ги постигат, а не като си седят  в къщи пред компютъра или телевизора. Само че там някой като си потърси правата и протестира,  другите около него не се нахвърлят да го хулят и обвиняват в какво ли не, ако искат му съдействат, ако не поне не му пречат.
 Толкова ли не разбра, че това, което ти наричаш лигавщина е нормална практика по света и ще е добре поне малко и в нашите болници нещата да започнатда се случват като в нормалните държави.

# 820
  • Sofia
  • Мнения: 4 059
Йоанна, ами направи протест, те хубавите неща по цял свят хората така ги постигат, а не като си седят  в къщи пред компютъра или телевизора. Само че там някой като си потърси правата и протестира,  другите около него не се нахвърлят да го хулят и обвиняват в какво ли не, ако искат му съдействат, ако не поне не му пречат.
 Толкова ли не разбра, че това, което ти наричаш лигавщина е нормална практика по света и ще е добре поне малко и в нашите болници нещата да започнатда се случват като в нормалните държави.

Напълно съм съгласна - затова и ПОДКРЕПЯМ  Peace всеки един ПРОТЕСТ, който цели ПОДОБРЯВАНЕ на настоящата ситуация!!!

Но ме боли... боли ме още... защото помня... много дати в нашата нова БГ история... като например 14 Януари 2009 год.  #Cussing out

# 821
  • Мнения: 169
Раждането в болница протича нормално, без насилие, добре, така че да сте доволни, само при условие, че приемате всичко, което казват докторите. Съгласите се с тях на 100%, усмихвате им се и се подмазвате. Да оставим парите на страна. В този случай, дори и да настъпят някакви проблеми вие пак сте доволни от резултата.

Обаче имате ли виждане малко по-различно от тяхното, изисквате ли нещо малко по-различно от тях, нещо което не е никак ненормално, неестествено, неадекватно, нещо което е съвсем нормално за развитите страни.... тогава става проблема, тогава се осъзнава насилието.

Това не е вярно. И се потвърди многократно.

Ако ще се пишат глупости в темата, знаете какъв ще й е краят.

Защитавайте си мненията обосновано, а не с изсмукани от пръстите аргументи.

Защо да не е вярно? Кое го потвърди?
Ако искаш да родиш активно естествено в БГ, не дирижирано, не както налагат докторите, какви са гаранциите че няма да получиш насилие за това твое право?

Пътищата за постигане на това желание и право у всяка жена (с изключае решилите се на домашно раждане) са два:

Единият да си намери болница, екип, доктор, акушерка... или по какъвто и да е път да се уговори за своите желания.
А как става една такава уговорка? с усмивка, умилкване, подмазване, бонбони... и пак, гаранция Франция
Е според някой тук може да няма насилие, но приетото и преглътнато насилие, пак си е насилие. И в този вариант се съгласяваш с лекарите и насилие няма (така е и в садомазото Simple Smile) Това е вариант на компромиси.

Другия вариант е да отидеш в последния момент и да родиш преди да са те забелязали (с риск бебето да падне на кревата Simple Smile)
Но тук трябва да си или късметлийка или добър манипулатор, че да ги убедиш да те оставят на мира.

Но и в двата варианта пак има насилване... насилие над бебето...това е за друга тема.

# 822
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 24 397
Потвърждават го достатъчно майки, които раждат без насилие, не в частна болница и без подкупи.

Не прекалявай с моралниченето и преекспонирането, защото се постига обратен ефект.

Почвам да се чудя вече правилно ли подкрепих протеста, честно  Rolling Eyes

# 823
  • Мнения: 2 399
vihrogonche, ами сигурно е така, защото за 20 години имаме само две дати 10 ноември и 14 януари, ако бяха повече, може би щеше да е по- различно( извинявам се, че това вече съвсем не е по темата)

# 824
  • София
  • Мнения: 13 759
Тъй като не спирате да дъвчете случая с  Лора, да си кажа и аз. Ако гледате предаването Сеизмограф сравнително безпристрастно ще чуете, че акушерката се е паникьосала, не е знаела как да реагира и е постъпила по най-първобитния начин, вместо да се опита да се справи със ситуацията. Това е супер непрофесионално от всяка една гледна точка. ....


Аз гледах предаването с прекъсвания, но чух акушерката да споменава раменна дистрофия при бебето. За какво ставаше въпрос не разбрах?
Тя не обясни, но имам спомен от една книжка, която четох преди да родя, че това се случва рядко или може да се педвиди и да се направи така, че да не се случи.. Заключението беше, че  не е причина да не се ражда така. Нека обаче запознатите с естественото раждане кажат за какво става дума, за да не подведа някого.

Понеже не се чу точно терминът, ще допусна, че е този и ще кажа във връзка с твоя пост...да се предвиди.. ще се предвиди ако имаш насреща една адекватна родилка, която дава реални сведения за хода на раждането  Wink Освен всичко защо не допускате, че акушерката се е изплашила. Ами при тази ситуация и аз ще си изкарам акъла, защото не стига, че родилката лъже, ами и може да се получи усложнение. Че нали тази акушерка и лекарят е отговорен за живота на двама. Ето затова не бутайте този случай. Няколко пъти казах, намерете случай, който не е компрометиран  Wink
Но така или иначе за въпросното раждане може да съдим само по информацията на Лора, защото другата страна не обясни какво точно е станало. По отношение на "Сеизмограф": там хем разказаха на Лора историята, хем после започнаха да приказват "Ама дайте сега да не задълбаваме.."  Защо да не задълбаваме  Wink

П.С. А пък най-странно пт цялата работа ми беше тази анонимност, името имам предвид. А тук всички знаем името  Wink

П.С 2. Само аз ли съм родила без окситоцин (изключая края със спинална упойка Rolling Eyes, когато се е налагало да се влива) Rolling Eyes, в същата болница..  Crazy

Последна редакция: чт, 03 дек 2009, 19:20 от Vache

Общи условия

Активация на акаунт