АБКМ при бебето и диета на майката. Лактозна непоносимост.

Ами аз съм вече 11-ти ден на диета и се вижда подобрение, но не се е изчистила напълно, ние имаме обриви. Мисля че трябва поне 2 седмици.

Моето бебе беше с АБКМ - установиха го с преглед само опипом, но пък детето си имаше част от типичните симптоми. Подложих се на диета за повече от месец. До колкото съм проучвала въпроса, 1 месец е подходящия срок за прочистване на майчиния организъм от възможните алергени (не само от белтъка), които биха преминали през кърмата.

Освен диетата, реших да захраня детето малко по-късно - на 7 месеца, като дотогава беше изключително кърмен, а по време на захранването той приемаше завидно количество кърма, за разлика от пюрета.

Надявам се диагнозата да не се потвърди и разположението на дечко да е временно! 

Благодаря за коментарите дотук! Засега поне 10-тина дни ще спазвам диетата, тъй като сме на преглед другата сряда, когато евентуално ще потвърдят/отхвърлят лактозната непоносимост. Честно казано, не знам на кое да се надявам.. Малчо отдавна си има проблеми, та ако е временно, продължава вече много време  .

Мама Вики, браво, че се изчиства детенцето ти, дано го израсте 

Бръмбазела, кои други алергени визираш и трябва ли и те да бъдат изчистени от организма, когато става дума за съмнение за АБКМ? Иначе, аз захраних на 6 месеца, като всъщност проблемите почнаха тогава, което пък доведе до късното ни "усещане", че може би е млечен проблемът...

Съжалявам, ако темата не звучи много като за тук.. Питах навсякъде, общо взето, но никакъв отговор не получих, затова пробвам и при вас   

Тъй като АБКМ би трябвало се установява най-точно след кръвен тест, а бебетата са твърде малки за такъв, в понятието "АБКМ" специалистите включват и алергичните прояви към храни, които биха създали определени реакции в организма. За да се изключи възможността бебето да се подлага на атаки, обикновено алерголог или гастроентеролог би могъл да изготви схема за диетично меню на кърмачката.

Забранения списък, който аз следвах е следния:
1. Мляко и млечни продукти; шоколад; кафе; какао
2. Яйчен белтък
3. Риба
4. Цитрусови и мъхести плодове
5. Ядки
6. Храни, богати на хистамин - банани, домати
7. Мед
8. Бобови култури
9. Говеждо и телешко месо - принципно не ги ям, но тъй като съдържат кравешки протеин, трябва да се избягват

След диетата е хубаво майката да се захрани бавно и на ротационен принцип, като следи внимателно как забранената храна се отразява на бебето. Ротационен принцип означава следното: първи ден приемаш една от проблемните храни (в малки дози) и изчакваш между 3 и 7 дни докато ядеш отново от нея. Идеята е, че през тези дни на почивка, майчиния организъм напълно ще се освободи от поетата храна преди да бъде консумирана отново. Добър вариант е и да се водят записки, защото при евентуална реакция на детето, наблюдаващия лекар ще разбере коя храна създава проблем.

Може би е добре да се консултираш със специалист, който по негова преценка би могъл да изготви хранителен режим за теб и съответно за детето.  

Темата ти е съвсем за тук, не се притеснявай! 

Успех, сигурна съм, че и твоето мъниче ще израстне алергията!   

Здравей!
Твърде неприятно е когато от толкова малка възраст се сблъсквате с проблеми и ходене по лекари. Дано и двете предположения да се отхвърлят.
Моето мнение е, че при такива специфични проблеми педиатърът няма нужната компетенция да се справи и е редно бебчо да се диагностицира от тесен специалист - гастроентеролог, при който сте и ходили де. Но ако не си доволна от него, отидете при друг.
За да се изчисти организмът на майката, са нужни много повече от няколко дни и наистина месец- месец и половина е добър период.
 АБКМ и лактозната непоносимост са две различни неща. Бебчо какви симптоми има, на какво се основават предположенията?
Важно е при такава строга диета да се погрижиш и за себе си след като по-дълго ще бъдеш на ограничени млечни продукти. Добре е по някакъв друг начин да си набавяш калция например - таханов сусам, зелените листни зеленчуци или можеш да се консултираш и с твоя лека за евентуално внасяне в организма ти под формата на хранителна добавка.

Доколкото разбирам безмлечната диета ти е препоръчана от педиатърката, а не от гастроентеролог. Хубаво е да минете на преглед при специалист и той да ти каже колко дълго е препоръчително да спазваш диета и каква точно да бъде.
По принцип установяването на АБКМ е доста сложно и е основано на "проба-грешка". Синът ми също имаше такива симптоми още от втория месец и съм се подлагала няколко пъти на такава диета. Гастроентероложката, която аз посещавах ми каза, че диетата трябва да се спазва минимум две седмици, но не знам какъв е точно случаят при вас и до колко са сравними нещата.
Освен това момчето ти е вече голямо и най-вероятно също трябва да спазва диета. Какви симптоми проявява детенцето и от кога? Приема ли някакви млечни продукти?
Желая ви бързо диагностициране на проблема 

Здравейте отново!

Сонче, да, педиатърката препоръча диетата, всъщност тя е тази, която се усъмни в АБКМ, аз бях решила, че е лактозна непоносимост (ама много обичам да му поставям диагнози  )
Ика Д, аз явно съм пропуснала да спомена, че сега ще го водя при друг лекар, да. Педиатърката ме насочи към него и каза, че можели да направят някакъв водороден (не съм сигурна, не помня точно  ) тест, с който да установят дали се касае за лактозна непоносимост.

Аз направо ще разкажа предисторията, така ще отговоря на въпросите и на двете ви 

Дребен имаше много силни колики до края на 4-тия си месц. Минаха единствено с Колийф. Всичко беше песен, докато не почнахме захранването - тогава се почна запек, колики.. Запека го преборихме, но болките в коремчето - не. И аз си мислех (а и педиатърката де), че всичко идва от твърдата храна - че не я приема добре, и че явно ще има нужда от повече време, за да свикне с нея. Като стана на 10 месеца обаче, се разболя и минахме за около 5 дни само на кърма. Болките тогава не само, че не спряха, а и се увеличиха. Тогава го заведохме за първи път на гастроентеролог. Слуз и кръв в изпражненията имаше еднократно - точно тогава, малко преди да го заведем на гастро; слуз е имал и преди това, но още преди захранването, оказаха се гъбички, които излекувахме с някакво прахче, в момента не се сещам как се казваше. И така, след прегледа, пробвахме с различни пробиотици, ефект - нулев; почнах отново да му давам Колийф, дотогава просто не се бях сетила  , по презумпция ми е за малки бебета  И колийфът отново го успокои. Почнаха да се загнездват съмненията за лактозна непоносимост и когато му въведох сирене преди около 3 седмици, се усилиха. Сиренето го почнах в размерите на трохички, бобово зрънце и после минах на парченце колкото 2 бобени зрънца. Е не е истина тогава какъв рев беше, въпреки че давах колийф. Като споделих с педи, тя реши, че може и за АБКМ да става дума, по-скоро за непоносимост де, не за алергия, понеже нали алергията се изразявала с обрив. От другите млечни яде масло, давах му около 1/2-1 лъжичка от неговите, бебешките и не съм забелязвала специална реакция към маслото  .

Та, реално, симптомите са единствено болки в коремчето. А, четох, че лактозната непоносимост се проявявала и чрез кисело миришещи изпражнения, той веднъж е имал такова - когато беше слузта и кръвта. От около седмица насам ми се струва, че понамирисват кисело, но не мога да определя със сигурност, таткото казва, че не му мирише по-особено...

А колкото до ходенето по лекари - имаме си доста "доволен" стаж вече  . И ми писна и затова искам вече да се намери проблемът, тази неяснота ме побърква, а и като се добавят ревовете на малкия...  Та предпочитам да намерят проблема и да го лекуваме, а не да излезе, че е нищо и да се лутаме още кой знае колко време...

Ами... това е, опитах се да съм кратка, но пак не ми се е получило 

Наистина е много неприятно, че проблемът ви е неизяснен толкова дълго време  Представям си колко ти е омръзнало да се лутате! Това, че Колийф помага наистина води към лактазна недостатъчност, т.к. той представлява ензимен препарат лактаза (а той разгражда именно млечната захар - лактоза). От друга страна коликите ги е имало и преди да въведеш сиренето. За АБКМ също знам, че лекарите търсят и обрив.
Иначе еднократното наличие на кръв и слуз го свързавам с гъбичките, които казваш, че сте лекували. За мен то е просто инцидентно, а не симптом на АБКМ/лактазна недостатъчност. Понякога при разстройство или по-чувствителен стомах се случва да се отделят, т.к. чревцата на бебчето са много нежни и лесно се разраняват.
Дано наистина намерите причината за тези колики и всичко се нареди  Ако имаш нужда мога да ти дам координати на 2-ма добри детски гастроентеролога 

Соня, да, и аз приемам слузта и кръвта за нещо инцидентно (а те бяха доста след гъбичките де, онова с гъбичките е друг случай ). А това, че коликите са преди сиренето - някъде бях прочела скоро, че е възможно лактозната недостатъчност да бъде вторична, т.е. да се прояви по-късно. С други думи - все пак е възможно дечко да има такъв проблем. Сега ще ти пиша на лични за гастродокторите 

Бръмбазела, пропуснах аз в предния си пост да се ококоря на твоята диета  . Направо не знам как си издържала, добре, че спомена за специалист и по моето хранене.. ще попитам гастрото като отидем каква диета трябва да спазвам и ще се консултирам и с личната на първо време (моята си, не на детето де).

Кръв и слуз в памперса за съжаление могат да са симптом за АБКМ, дори и да се проявят еднократно. 


Ами не е толкова страшно колкото изглежда. Всъщност има много други неща за ядене, а и (д)ефекта върху майката е минус някое и други килце.  Наистина е добре да се консултираш със специалист и има смисъл да си водиш записки както за твоето хранене, така и за това на детето. 

Здравейте,
Имам дъщеря на 11,5 месеца със сходен проблем. Ще се опитам да опиша накратко.
Родена е в 34 г.с.- 2,250 кг, 47 см. Захранена е на 4ия ден с кърма и беше изцяло на кърма до 6,5 месеца. При изписването ми казаха, че са и давали Biogaia и да продължа и аз (като недоносена е имала "стандартно" лечение с 2 антибиотика в рамките на първите 5-6 дни). Може би Биогайата и помогна коликите да се появят по-късно - към края на 2ия месец и продължиха до към 5,5 мес. Давах Инфакол, който помагаше доста. Захраних на 6,5 мес. и коликите се върнаха и запчна голямото лутане и при нас. Педиатърката казаваше, че е нормално при нова храна да има и че ще го израсте. На няколко пъти правих паузи от по няколко дена на кърма - чувстваше се по-добре, но не изчезваше съвсем проблема, а и тя проявяваше интерес да хапва + оказа се с много нисък хемоглобин. На навършени 7 мес -98 (кръв от пръстчето). Предпочетох да захраня с месо вместо да давам капки и реших, че ще я заведа за изследване на венозна кръв. На 8 месеца - хемоглобин 82 (венозна кръв) и желязо много под нормата. Започна да пие Малтофер, което не спомага по никакъв начин за коликите и, които въпреки че бях включила отново инфакола си бяха налице. Странното е, че се проявяват основно нощем. По цели нощи се буди на 2-3 часа или когато е по-зле и на час, 40 мин., проплаква, изпъва се, свива се и се успокоява само със сучене, много рядко само с гушкане. Д-р Масларска от Неонатологията на Токуда, която ни изписа малтофера каза, че трябва да преборим първо анемията и после може би нещата ще си дойдат на място. А дъщеря ми на външен вид няма никакви анемични признаци - много усмихнато и жизнено детенце е, постоянно в движение. За съжаление изкара и един бронхиолит през ноември, покрай всичките лекарства нещата не се подобряваха. Изследвахме и акото, но излезе чисто. Продължавахме с капките за колики, Малтофера и Биогайа. За съжаление хемоглобина се покачва много бавно и все не може да спрем Малтофера и да видим ще изчезне ли проблема.
Та аз реших да не чакам повече и януари я записах на гастроентеролог при д-р Лазарова в Токуда, като междувремнно бях изчела какво ли не и вече почвах и аз да поставям диагнози, по-скоро да подпитвам а не е ли еди какво си. Та много настоявах да ми кажат не е ли лактазна недостатъчност проблема и дали да не мина на безмлечна диета. Малката не съм я захранила с нищо млечно (като цяло я захранвам доста бавно, защото тя се води предразположена към алергии, тъй като аз съм с дерматит). Лазарова ме изслуша - прегледа я обстойно, но корема само опипа и преслуша. Каза, че според нея не е страшен проблема и да пробваме с по-строг режим на хранене, но без крайна диета от моя страна, а за бебка да продължавам да кърмя, но да намаля кърменето постепенно до само вечерно (до този момент тя нямаше заместено хранене) и да включа кисел с безлактозно мляко, в същото време да предложа за закуска вече попара с овче сирене, а ако реагира зле да мине на обикновени бисквити пак с безлактозно мляко. Та съветите и малко ме объркаха и на следващата консултация с Д-р Масларска решихме все пак да пробвам с безмлечна диета и да включа Колийф и никакви млечни за малката за момента.
Та на тази диета сме вече 2 седмици, почва трета, а аз не виждам почти никаква промяна. И тук идват многото ми въпроси към вас, момичета. Първо благодаря на всички, които ме изчетоха до тук, защото никак не стана кратко 

Усмихнатото, може ли да споделиш какъв беше ефекта при вас след диетата и кога се прояви?
И понеже каза, че си давала Колийф - веднага ли имаше облекчение при малчо?
При нас на 8-9 ден и то след като реших на последното вечерно кърмене да давам инфакол се получиха няколко по-спокойни нощи - разбирай будеше се само около 3 и после около 7 сутринта, което си беше чудесно, въпреки че пак имаше много газове и плачеше. Но за съжаление това трая 3 нощи и отново сме на стария режим - будене на има-няма 2 часа.
И още: този тест за лактазна недостатъчност/лактозна непоносимост правихте ли го и какво представлява? (на мен всички лекари ми казват, че нямало как да се изследва - само чрез диета се установявало). Някаква диагноза поставиха ли вече?

Червената Соня, може ли и на мен да изпратиш координати на детски гастроентеролог/зи, от които си останала доволна?

Ще съм много благодарна за всяко мнение или съвет    и още веднъж се извинявам за дългия пост.

Здравей, Jiema!

Диетата в крайна сметка я правих много малко време - 2 седмици. Не се промени нищо за това време. Но спрях, понеже ходихме на гастроентеролог в Педиатрията - при д-р Янева. Та тя беше категорична, че не става дума за АБКМ и дори препоръча да му давам млечни на малчо. Е, не съм му давала още, страх ме е, но пък си почнах да ям аз млечни.. Досега бяхме на терапия по схема с Ентерол, защото лекарката се усъмни, че можело някаква бактерия да има в червата, която да е трудно да хванем с микробиология  - и изпражненията му бяха станали кашави тогава, а трябвало да са като пластилин. Та това е засега - диагноза още няма, но в петък приключихме с Ентерола, ще го изчакам поне една седмица да видя как ще е и ако продължат в същия дух болките, ще ходя пак..

Това изследване за лактозната непоносимост - водородното, вече не го били правели. Сега можело някакво с лакмус, но не ми стана напълно ясно дали с него се доказва тази диагноза. Малко го измърмори лекарката и затова не разбрах..

За храненето - и на мен препоръча да давам попара за закуска (и да редувам с млечна каша с бисквити), за обяд да давам месно-зеленчуково с 50 гр. месо! (понеже и неговият ХБ е нисък, всъщност вече е в границите де - 112, но на нея това й се стори ниско и айде блъскай месо), следобяд кисел, а вечер зеленчуково. Да, ама аз нищо полезно не виждам в кисела, а маслото и сиренето от попарата мога да ги дам и с обедното му меню. И сутринта пак да си е на зърна и плод. Та, честно казано, не мисля да ги спазвам тези препоръки, още повече че ми беше казано да почвам да отбивам вече, не можело то така.. Още повече, че идват тези думи от гастроентеролог, малко се разочаровах..Както и да е.

За действието на Колийфа - не, не беше веднага, но на 3-4-ти ден може би.. И то не напълно, почти бяха отшумели, но пак го понаболяваше. Но давах 3 пъти дневно - с твърдата храна.

Иначе историята ти е доста сходна с нашата - коликите, захранването, бронхиолитът (стигнахме и до АБ, за да го излекуваме), ниският ХБ (и Малтоферът, съответно.. Само че аз давах само 2 седмици, понеже тогава се разболя от бронхиолит и минахме само на кърма; и за да му щадя стомахчето от действието на малтофера - го спрях уж докато се оправи, но то после почнахме чуденките защо го боли толкова стомахчето и въобще не съм подновявала малтофера - вдигна си се самичък...)

И последно - от петък до сега е доста по-добре положението, да чукам на дърво. Но това за мен е твърде кратък срок да се каже дали е имало ефект това с Ентерола или не.. Просто ще трябва да изчакам още малко време и да видя...

А защо те объркаха съветите на Лазарова? Аз за нея доста добри неща съм чувала/чела и даже се чудя сега ако продължат проблемите дали да не го заведа при нея...  А и това, което ти е казала, ми изглежда ок - в смисъл да пробваш с безлактозното мляко. Но пък за сиренето... - Янева ми каза, че в него нямало лактаза и ако е реагирал на него не е заради лактозна непоносимост..  Абе тотално вече се обърках и аз... 

Здравей, Усмихнатото,
Благодаря ти за бързия и изчерпателен отговор 
Радвам се, че виждаш някакво подобрение - дано се задържат така нещата при вас

За Лазарова да ти кажа и аз само добри неща бях чула, а ми направи и хубаво впечатление, че подкрепя кърменето и след годинката. Обърка ме това, че ме насочи към безлактозно мляко, а ми каза да дам вече сирене, но сега ми изглежда логично като ми казваш, че то не съдържало лактаза (тя не ми го обясни). И другото, че не разбирам защо след като все пак е ЗА кърмене ме посъветва да остане само 1 вечерно (то на мен ми е трудно и да си го представя, защото мойта щерка не заспива по друг начин: само на разходка или след сукане), а иначе да слагам АМ в кисел или дори безмлечна каша. Аз си мислех, че ако си хапва въпросната безмлечна каша и после досуква колкото иска ще е ок. Дори съм чела, че кърмата спомага за по-лесно преработване на твърдата храна, но тя каза, че така се товари стомахчето, че вече е голяма и трябва да мине на 4кратно хранене - е , тя е на 4, но ако не броим 1-2 сукания през деня за заспиване (според зависи от времето и разходките) и още милион през нощта.

Иначе за кисела и аз мислех като теб - на големия ми син никога не съм му правила, но той пък нямаше никакви колики, дори до 3ия месец. Сега почетох и видях, че е една доста щадяща стомаха храна и може би заради това го препоръчват всички гастродоктори. И аз бях започнала да давам за закуска овесени или ръжени ядки с някакъв плод общо 50-60 гр, но Лазарова каза, че това я товари много и да забравя за всякакви зърнени. За това я послушах, но все пак и давам следобед каши безмлечни, но с различни зърна, а плод основно настъргана ябълка пак по неин съвет и много рядко плодово пюре многото захари също били проблем).
Може би е добра идея, ако решиш пак да го водиш да ви види тя. На мен ми каза, ако не се оправим с диетата, че ще ни изпише някакви прахчета, но не ми обясни какви. А аз съм далеч от постигане на желания режим = просто не виждам скоро спиране на нощното хранене. И затова пък си мисля да чуя още едно мнение, рових, четох и съм се насочила към Радка Куманова от Център Здраве или Детско Здраве беше- да сте ходили при нея случайно ? Ако искаш ми пиши на лични, че маи ще стане като чат темата 
Благодаря ти   

Jiema, здравей отново! Аз ти се похвалих набързо и днес пак е някакъв кошмар  . Снощи хапна малко бисквитена торта, в която имаше и кисело мляко и си мисля, че може и от това да е... Поне не виждам от какво може да е..

Пиша ти тук, понеже ако има още някой с подобен проблем - нека прочете, и без това информация трудно се намира.. Пък ако модераторите сметнат за недобре да пишем така - нека кажат, ще си минем на лични .

За зърнените - и Янева така каза - че натоварвали.. Ама да съм му давала инстантни каши. Те пък са толкова прелестни, че нямам думи просто  . Не знам вече къде да търся истината. Още повече, че сега четох нейде, че лактоза се съдържа в млякото и млечните продукти (сиренето нали уж е такъв продукт, защо в него да няма лактоза  ). А Лазарова сигурно ти е казала да намалите кърменията, понеже (доколкото и на мен ми е известно де, не съм сигурна пак) и в кърмата има лактоза. Като се намали приеманата лактоза, би трябвало да поотшуми проблемът (ако се касае за лактозна непоносимост).. А това, че е голяма и т.н.... на мен лично ми писна да слушам подобни неща - какво като са "големи" децата.. Ама това е друга тема.. И аз съм далече от отбиване, дори само от мисълта за това.. Което прави задачата ни още по-трудна - хем искаме да ни се излекуват дечицата, хем да кърмим, хем да намерим гастро, което да ни подкрепи..

Ох, забравих - като ти каза да даваш безлактозно мляко какво мляко имаше предвид? АМ ли? Или обикновено, но безлактозно (ако на БГ пазара има такива въобще де)..

Ходихме и при Куманова в Детско Здраве. Още като беше на 10 месеца - след като преболедува бронхиолита - нали тогава се светнах, че не е от твърдата храна и го заведох при нея. Тя пак само опипа коремчето, чу оплакванията ни, каза, че става дума само за раздразнени черва и му изписа някакъв успокоителен сироп за деца над 2 години!, който аз не дадох. Изписа и някакви бацили от сорта на Био Гайа-та, които въобще ги няма на БГ пазара - Restore се казват. Даже с един аптекар търсихме в Гугъл за тях  . С педката решихме да ги заместим с Лактофлор, който също даде нулев резултат.

Последната ми идея е да го водя на хомеопат. Но не знам доколко хомеопатията може да лекува липсата на лактаза, ако става дума за това състояние

А какво даваш сега за закуска като си махнала зърнените? И какви каши даваш следобед - инстантните ли?

Много ме заинтригува това, дето ти е казала, че няма тестове за лакт.неп. - пак из нета четох точно това, което моята педка и Янева казаха - че има водороден тест - дава се на пациента да изпие някаква лактозна напитка, след което издиша в специален уред и ако е увеличено количеството издишан водород, значи се потвърждава диагнозата. Другият тест - с лакмуса - всъщност е някакъв вид проба на акото и се практикувал при бебетата. Аз сега си мисля да звънна на педката да я питам дали тяхната микролаборатория не могат да направят такъв тест и да отида направо с резултатите при някое гастро... 

Май много неща си мисля да правя едновременно  , но .... 
 

Ох, много объркан ми стана постът, извинявай