МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - тема 3

Точно от това се опасявам, че и на нас ще ни предложат асистирана репродукция. Подвижността и при нас е занижена и затова исках да разбера дали в такива случаи се препоръчва асистиран метод. Петя78 и аз съм с леко завишен тсх.

tranka, честито!    

Петя, каква беше точно подвижността и има ли друг проблем с някой от другите параметри, защото 9 по Крюгер не е чак толкова зле. Не е и супер, ама чак пък икси...

Apr, подвижността ни е едва 14%. Правихме инсеминация, но беше неуспешна. Докторката каза, че няма смисъл повече да продължаваме с инсета, и директно на икси. Дори подадохме вече документите за фонда. Сега на 30ти март Кацаров ще прави на мъжа ми операция на варикоцеле, ще изчакаме 6 месеца и септември ще правим на собствени разноски едно икси.
Основно проблема е при мъжа ми: подвижност 14%, морфология 9%, концентрацията не я помня, но също под граници и варикоцеле. При мен завишен пролактин двойно, както и Хашимото /ТСХ - 3,14/.
За ТСХто пия Еутирокс 75микрогарама и Достинекс 1хапче през 3 дни за пролактина. След 2 дни - на 19ти ще пускам нови изследвания да видя как са хормоните.

Надежда, тук свички сме лаици по темата   (освен ако няма скътаващи се специалисти). А измерена ли е морофология? Дори и да не е по Крюгер пак може да ви даде някаква идея. Може да я повторите пак в клиника по стерилитет, но където следят и морфологията. Но това, че подвижността и бройката са добри е доста обнадеждаващо. Освен това си написала, че правите опити от 8 месеца, което все пак е под една година, така че може и да се случи скоро.
Linnel, не знам какво е OR. Колко ви е занижена подвижността и колко спермограми сте направили? По принцип не е добре да се правят големи заключения от само една с отклонения. И все пак имате две спонтанни бремености, което звучи обнадеждаващо. Съжалявам, че не са завършили успешно. Тук не съм много добре запозната, но доколкото ми е известно завишеното ТСХ повишава риска от спонтанен аборт. Какви пътища от тук нататък знаят най-добре лекарите, но това че те ще предложат нещо не означава, че ще стигнете дотам  .
Julia, в лабораторията където се тества съпруга ми имаше един интересен показател, който беше включен в резултатите. Изчисляваха общия брой на нормално подвижните и бройката трябваше да е над 15 млн. Ти можеш да ги сметнеш сама. И освен това трябва да включиш и група Б в подвижните. Все пак и те се движат напред, макар и не така целеустремено  . За съжаление, сметките няма да покажат съвсем точно колко ще оцелеят след едно миене или центруфугиране при инсеминация. Трябва да се тества емпирично, аз лично бих пробвала (това и направих за нас). В деня на инсеминацията добре подвижните бяха само 5% (най-ниската, която сме имали някога, голям късмет) и от 50 и нещо млн. оцеляха горе-долу толкова - 2.6 млн, а лекарите предпочитат да видят поне 5 млн за добри шансове. Но по принцип могат и по-малко от нормално подвижните да оцелеят. И сега ще си говорим с лекарката след две седмици да видим накъде.
Петя, при вас проблема най-вероятно не е в морфологията. Но бройката и подвижността, това вече е друго. Дано има подобрение след операцията. Ако сте решили да я правите и да чакате след това защо не пробвате с още една инсеминация? Поне да разберете дали има реално подобрение. Все пак инсеминациите са по-щадящи за теб и по всички останали показатели за бебето са си на ниво естествено забременяване. Все пак със спермогрмата в момента май си ставате за ИКСИ. Вие си знаете най-добре   и стискам палци за хормоните.
Упсех на всички и лека вечер (ден)  .

Момичета, в тазседмичния брой на Nature (едно от най-добрите научни списания) има две статии за процеса на хиперактивация на сперматозоида, който води до интензивно махане на опашките им и помага да оплодят яйцеклетката.
Открили са механизма на този процес (след 20 години лутане). Тази активация се дължи на протеинов канал в мембраната на опашката който предизвиква нахлуването на Са2+ йони и активиране на сперматозоида. Прогестеронът, който се отделя от клетки около яйцеклетката се свързва с този протеинов канал и мъниците атакуват   Коментарът е, че откритието може да обясни някои от случаите на проблеми със забременяването - ако яйцеклетката не произвежда достатъчно прогестерон или ако този канал е повреден при сперматозоида и той не реагира на прогестерона. Стана ми интересно пък и нали са им дали корицата на списанието:
http://www.nature.com/nature/current_issue.html
http://www.nature.com/news/2011/110316/full/news.2011.163.html

За съжаление май основния поглед върху откритието е за нови противозачатъчни средства, защото "ин витрото решава проблема с оплождането" . Не проверих, ама силно се съмнявам, че автора на тези думи е жена 

Darlena, ние по лекарско предписание ще изчакаме 6 месеца след операцията. Дават надежда, че може и по естествен път да си стане след операцията. Ако до 6 месеца след операцията не стане, ще правим нова спермограма и в зависимост от резултатите ще се реши вече какво ще се прави. За сега говорят за икси, но само времето ще покаже.

Darlena, това е първата ни спермограма. 21,6% са нормокинетични, хипокинетични 48,6%, акинетични 29,8%. Диагнозата е Астенотератозооспермия. OR (Odds ratio) е съотношение между вероятността да настъпи забременяване при пациент с нормална оплодителна способност спрямо вероятността да настъпи забременяване при изследвания пациент. Нормалната стойност на OR (висока вероятност) е единица:  OR=1. Колкото вероятността за настъпване на бременност е по-малка, толкова стойността на OR e по-висока от 1 (най-ниска е вероятността при OR 15,8).

Linnel, ние направихме първата спермограма в обикновена лаборатория с предписание на личния лекар (застраховката на съпруга ми е такава, че не го пускат на специалисти без направления от личния лекар). След като видяхме резултатите, бройката и подвижността бяха под нормите, ни дадоха направление за уролог. Първото нещо, което той каза е че трябва да направим още една спермограма поне 4 седмици след първата. След това се ориентирахме и към специалист по стерилитет. Направихме моите изследвания, а тя каза, че преди да препоръча каквито и да било лечения иска да види поне още една спермограма (най-малко 3). Не бързай да се притесняваш от една спермограма. Обърнете се към специалист да си по-спокойна и все пак да си преценят вашия случай. Стискам палци и кураж 
Петя,, на лекарите работата им е да предлагат, ама то Господ си разполага. Стискам палци да не си наложи да стигнете до процедури  .

Мерси Darlena.    Дано всички станем скоро майки на хубави бебенца.

Както и очаквах, най-големия ми страх се сбъдна. В Плевен директно ни казаха, че сме за инвитро.
Понеже втората ми бременност беше кухо яйце и според доктора няма друга причина в мен. Прегледа ме и установи овулация и направо ни каза Вие сте за инвитро. Засега обаче ще се обърнем към този доктор Кацаров, защото не смятам, че е коректно при една единствена спермограма да ни засилват към тежката артилерия.
Искам да питам дали морфологията може да се повлияе положително от медикаменти и билки? На мен тя ми се струва най-големия проблем при нас.

Linnel, само с една спермограма не е много коректно да ви засилват за инвитро.
Дори фонда , за да финансира иска две, значи има причина.
Направете поне още една, минете на преглед при Кацаров и чак тогава мислете за инвитро.
Разните билки и витамини помагат за увеличаване на количеството и подвижността, но оттам косвено и на морфологията. Все пак 2% от 200 млн е много повече от 2% от 2млн.

И аз така мисля, благодаря за отговора. А въпроса е къде да направим втората. Кацаров дали работи с някоя лаборатория и дали насочва към конкретна клиника?

Можете да я направите в клиника, която работи с Фонда, за да може евентуално ако е налице проблем, да ви се зачетат за него; за София това са клиника ''София'' на Владимиров, ''Малинов'', ''Щерев''...лично аз там съм правила моите, има и други, изброени в правилника на Фонда.

Linnel, и ние при първата спермограма бяхме с 2%, след 9-10 месеца стана 8% с прием на много витамини и хранителни добавки. Но аз те съветвам да си подадете документите за фонда. Нищо не ви пречи, трябват ви само две спермограми направени в две различини клиники и едно изследване на FSH при теб. Това е всичко, а докато ви дойде реда може да търсите причината за лошите му показатели и съответно да ги лекувате.  И ако стане по естестевн начин чудесно. Въпроса е че няма да губите време. Мен много ме е яд, че не подадеохме документите още миналата година, като направихме първата спермограма. Нищо не ни пречише да ги пуснем пък пак да се лекуваме. Но както и да е, подадох ги в началото на този месец и загубхиме една година. Между другото, той пускал ли е микробиология, може да има инфекция, която да влияе?
Успех от мен.

Освен микробиология е хубаво да си пусне и хормонални изследвания.
Що се отнася до втората спермограма задължително да е минимум след 30 дни от първата спермограма.
И моя съвет е да си извадите още една спермограма + ФСХ за теб и да си подадете документите за фонда /защото се чака поне година/. Ние така направихме, подадохме документи, сега ще правим операция на варикоцеле и ще видим какво ще стане.