Американски колеж - тема 2 (втора)

  • 169 852
  • 1 445
  •   1
Отговори
# 825
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 142
'убава работа, ма станала типично по нашенски... Това ли искаш да кажеш Аглая?
Всъщност не се учудвам... Интересът клати феса.

# 826
  • Мнения: 2 843
Е, може би пък да са били реални точно тези оценки след като на матурите добре се представят.

Тъкмо щях да подхвана въпроса за матурите. Той ме засяга живо, тъй като нашите ученици в продължение на 3 години бяха на първо място в страната, с най-висок резултат. Този резултат обаче беше възможен и благодарение на по-високите критерии. Пак казвам, "високите критерии" не означаваха двойки, пишехме високи оценки (аз лично много рядко четворки), но все пак шестиците не бяха така масови. Или поне нямаше очевиден натиск да се пишат отлични оценки. През 2009 година обаче на заседание на департамента ни ръководителката ни съобщи, че са й направили препоръка да пишем по-високи оценки, че родителите се оплаквали, че в другите департаменти оценяването било по-високо. Променихме таблицата за оценяване. Вече шестиците станаха масови.

Не се учудвам, че випускът, който последно се яви на матура, вече не беше първи по успех. Тогава тези учениците бяха в 10 клас. Тоест, те са минали матуритетния материал (който е в 11 и 12 клас) с по-занижени критерии. Към промененото оценяване се добавя и напускането на 7 преподаватели от департамента по български език, тоест - той беше подменен почти изцяло, без ръководителката. Как при такива промени да няма спад в представянето на матурите?! Този спад се случи тъкмо при випуска, който понесе тези промени.

Колеги сега ми казват, че нивото спада още повече. За тази ситуация безспорно допринася и повишаването на сумата за обучение. Още докато преподавах, прекратиха някои "социални привилегии" от типа на безплатно обучение за показалия най-висок резултат на приемния изпит; въобще политиката на колежа се разви в различна посока. Съвсем различна от първите години, когато идеологията беше, така да се каже, мисионерска, а печалбата не беше на първо място.

# 827
  • Мнения: 4 877
Благодаря, Аглая Епанчина, за поста!
Хубаво е да има високи изисквания.
Нямам поглед върху толкова много деца от АК както вие, но всичките, които съм срещала и съм говорила с тях, са ми направили невероятно впечатление.

# 828
  • София
  • Мнения: 5 852
Хмммм, Аглая, няма да коментирам квалификацията "сноб", то така или иначе всички знаят, че има разлики в оценките между държавните училища и АК..., та не ми се струва дори нужно да защитавам тази теза, която си е просто труизъм.  Mr. Green

А за шестиците в АК, особено по български, малко противоречива ми се вижда поднесената от вас информация... В резюме - едно време пишехте малко шестици и епизодично четворки, основно петици. А сега какво мислите, че се е случило, след новите "инструкции" на ръководството? (Отново повтарям, аз лично не виждам разлика, пак е така, само дето има и епизодични тройки, че и двойки...)

И, да, таксата за АК е висока, както всички знаем. Въпросът е - има ли алтернатива според вас и коя е тя?

# 829
  • Мнения: 53 413
Хмммм, Аглая, няма да коментирам квалификацията "сноб", то така или иначе всички знаят, че има разлики в оценките между държавните училища и АК..., та не ми се струва дори нужно да защитавам тази теза, която си е просто труизъм.  Mr. Green
От държавно училище до държавно училище има много голяма разлика. В най-добрите държавни училища нивото не е по-ниско. Поне нивото на отличниците. А и нека не забравяме, че все по-голяма част от талантливите деца си остават в държавни училища и не се записват в АК.

И, да, таксата за АК е висока, както всички знаем. Въпросът е - има ли алтернатива според вас и коя е тя?
Какво значи алтернатива? Няма "абсолютно най-добро училище за всяко дете". Които деца искат да се развиват в математиката отиват в СМГ. Деца, търсещи успех в химия, физика, биология, отиват в НПМГ. Деца с интерес към езици отиват в ЕГ. Има и НГДЕК и специализирани гимназии. Всеки си избира според интереса. Високото ниво на АЕ вече децата го получават на много други места и не е някакво супер предимство. Определено АК е най-доброто място може би само за децата, търсещи продължение на образованието си в САЩ.

# 830
  • Мнения: 2 843
Хмммм, Аглая, няма да коментирам квалификацията "сноб", то така или иначе всички знаят, че има разлики в оценките между държавните училища и АК..., та не ми се струва дори нужно да защитавам тази теза, която си е просто труизъм.  Mr. Green

А за шестиците в АК, особено по български, малко противоречива ми се вижда поднесената от вас информация... В резюме - едно време пишехте малко шестици и епизодично четворки, основно петици. А сега какво мислите, че се е случило, след новите "инструкции" на ръководството? (Отново повтарям, аз лично не виждам разлика, пак е така, само дето има и епизодични тройки, че и двойки...)

И, да, таксата за АК е висока, както всички знаем. Въпросът е - има ли алтернатива според вас и коя е тя?


Противоречия в изказването си не виждам. Опитвам се да пиша ясно и разбрано: в колежа ниски оценки, драстично ниски оценки не се пишат; ако се напишат, ученикът ще отпадне. През последната година от пребиваването ми там обаче ни казаха да пишем още по-високи оценки и промениха скалата за оценяване. Така масовите петици (което за мен е висока оценка) се превърнаха в масови шестици. Това не ми се струва малка промяна.

Всъщност с това изказване аз се съгласявам с предходните постове, в които се съобщи за високи оценки на завършващите ученици. Дадоха се примери с деца, завършващи я четвърт, а година с пълно "6"; за ученици, чиито оценки са в диапазона  5.70 - 5.99. Или може би не съм разбрала това умиление пред високите оценки. Казвате, много ученици са отличници и аз ви обяснявам на какво се дължи това - казаха ни да им пишем високи оценки.

Разбира се, аз по никакъв начин не сравнявам АК с кварталното училище във "Филиповци", да кажем. Това, че имам идеологически несъвпади с политиката на колежа, не значи, че целта ми е единствено да го дискредитирам. Ако беше така, не бих работила там няколко години (а съм висококвалифициран преподавател, вече в сферата на висшето образование).

По отношение на таксата - нямам какво да кажа; в смисъл да предложа, защото, както казах, такава е политиката на колежа, на ръководството му. Мога само да споделя, че някога, когато имаше високи и ниски такси, учениците с по-ниските такси (то "ниски" пак е твърде условно) се представяха значително по-добре. Което значи, че независимо от това, че и тогава учеха деца на соцноменклатури, на съмнителни бизнесмени, все пак имаше и несвръхбогати, талантливи деца. И беше приятно да се преподава на такива. Но очевидно е, че с такава политика на колежа те ще стават все по-малко. Въобще... кандидатите намаляват, не забелязвате ли това; знаете ли преди години колко ученици се бореха за едно място.

И друго: училища от типа на СМГ, Немската гимназия, въобще елитните държавни училища предлагат не по-малко качествен образователен продукт. При това без тези безумни такси. А ако върхът на образоваността е излизането в чужбина, и в държавното училище този връх може да се постигне. Но парите са си ваши, разбира се, вие преценявате как да ги похарчите. Още повече, признавам, аз също в някаква степен печеля от копнежа по АК чрез частните уроци, които понякога давам на кандидатите. Обаче всякога се чувствам длъжна да обясня и за другите възможности, да подскажа, че АК не бива да се осмисля в режима на някаква свръхценност.

# 831
  • София
  • Мнения: 5 852
Диференцираните такси и на мен ми харесваха повече. Дано АК промени политиката си отново, ще бъда щастлива!

И съм напълно убедена, че има много умни деца и в Немската, СМГ, Испанската и т.н., които на кандидатстудентските изпити ще се справят също добре и ще попаднат в сходни ВУЗ-ове с децата от АК. Но това, което вътре в себе си отказвам да приема, е начина, по който някои хора гледат на средното образование. Това не е просто временен трамплин към висшето образование. Това е мястото, където човек пораства, определят се ценностите му, намира истинските си приятели и което аз в никакъв случай не бих подценила като етап от живота. Според наблюденията, които имам, съществува разлика в системата и подхода, които са в полза на АК.

Но все пак, аз съм от родителите, които плащат, и съответно възприемам АК като ценност.  Wink  Вероятно защото моето дете не е нито много амбициозно, нито много мотивирано, нито много самодисциплинирано, т.е. типичен представител на своето поколение и считам, че изискванията към него в АК са изцяло в негова полза. Уверена съм, че не би полагал тези полезни усилия на друго място. Това е.  Simple Smile

# 832
  • София
  • Мнения: 20 183
Далеч съм от идеята  да споря, само ще кажа, че всичко е относително и обобщенията се неуместни.Всички знаели едикакво си..Ще дам пример с НЕГ, от която имам преки впечатления.Миналата година, в 8 клас, при една от двете най-опитни и взискателни преподавателки на подгответа  по езика, 5-6 деца от клас с 29 деца, завършиха годината с шестица.Имаше и немалко тройки.Масовите оценки също бяха 4 и 5.Същото беше и по БЕЛ. Никой даром на никого не е написал 6.Тази година пък, по физика, едва ли не целият клас има шестици.Така че от изисквания до изисквания, от преподавател до преподавател, от оценяване до оценяване  има огромна разлика, която обезмисля сравненията. И миналата година споделих, че познавам дете от тазгодишните вече  9 класове на АК с доста семпли познания по математика,с не малко пропуски, на което от време на време помагах в 8 клас с домашните.Въпросното дете завърши годината с 5.Казвам го единствено  по повод миналогодишното твърдение на потребител тук, че четворка  от  колежа би се равнявала на оценка  7 в държавните училища.Вероятно въпросното  дете би имало и по-малко от 5 в НЕГ,колкото и невероятно и смешно  да звучи  това за училище, което се  слави с общо взето   посредствена подготовка по математика, при това не без основание в болшинството случаи.Изключения винаги има. Мисълта ми е, че доводът с оценките често е несъстоятелен. По отношение на матурите - като че ли още повече. Толкова много деца ходят на уроци в 12 клас, че е спорно дали подготовката и доброто им представяне са плод на преподаването в училище, на това в школата или при частния учител или са комбинация и от двете.  PeaceПо-точно комбинация и от трите, защото трябва да добавим задължително   като фактор и амбицията, присъща на децата от АК и елитните държавни училища.А именно тази комбинация поставя на  челните места в рейтинга по матури общо взето едни и същи училища , като разместванията  през годините са незначителни, както като позиции ,така и като цифрово измерение.

Последна редакция: ср, 23 ное 2011, 22:45 от eine in Rente gegangene Nixe

# 833
  • Мнения: 3 011
Е, може би пък да са били реални точно тези оценки след като на матурите добре се представят.

Тъкмо щях да подхвана въпроса за матурите. Той ме засяга живо, тъй като нашите ученици в продължение на 3 години бяха на първо място в страната, с най-висок резултат. Този резултат обаче беше възможен и благодарение на по-високите критерии. Пак казвам, "високите критерии" не означаваха двойки, пишехме високи оценки (аз лично много рядко четворки), но все пак шестиците не бяха така масови. Или поне нямаше очевиден натиск да се пишат отлични оценки. През 2009 година обаче на заседание на департамента ни ръководителката ни съобщи, че са й направили препоръка да пишем по-високи оценки, че родителите се оплаквали, че в другите департаменти оценяването било по-високо. Променихме таблицата за оценяване. Вече Уважаема Г-жошестиците станаха масови.

Не се учудвам, че випускът, който последно се яви на матура, вече не беше първи по успех. Тогава тези учениците бяха в 10 клас. Тоест, те са минали матуритетния материал (който е в 11 и 12 клас) с по-занижени критерии. Към промененото оценяване се добавя и напускането на 7 преподаватели от департамента по български език, тоест - той беше подменен почти изцяло, без ръководителката. Как при такива промени да няма спад в представянето на матурите?! Този спад се случи тъкмо при випуска, който понесе тези промени.

Колеги сега ми казват, че нивото спада още повече. За тази ситуация безспорно допринася и повишаването на сумата за обучение. Още докато преподавах, прекратиха някои "социални привилегии" от типа на безплатно обучение за показалия най-висок резултат на приемния изпит; въобще политиката на колежа се разви в различна посока. Съвсем различна от първите години, когато идеологията беше, така да се каже, мисионерска, а печалбата не беше на първо място.

Уважаема Г-жо Аглая,
Миналата година веднъж коментирахме, че след напускането Ви на колежа се опитвате да го очерните!

По отношение на оценките, съм на обратно мнение, от НАСТОЯЩ опит!
Единадесетокласници, на които вече оценките са им важни, няколко класа при един и същи учител нямат нито една 6-ца за първата четвърт и то по много важен предмет с висок хорариум! Смея да твърдя, че сред тези деца има много ама много добри по този предмет, някой от тях досега по този предмет не са имали никога оценка различна от 6-ца! Говоря Ви за реалност, случваща се в момента, която е в пълен разрез на писанията Ви!

# 834
  • Мнения: 3 011
Пак започва този безсмислен спор, с който не мога да се примиря, знаейки, че по даден предмет, за месец и половина /когато приключва първа четвърт/ сме имали 4-5 контролни, оценявани в проценти, като един грешен отговор може да те прати на петица, други форми на изпитване и накрая на тази четвърт имаш оценка например 90,12999999 % /незакръглена по някой предмети дори след втора десетична единица/, 91,5% е 6-цата. И това пак напомням е по университетски учебник. А шестдесет и непомня колко процента са двойка. И тук няма пристрастие на учителя, няма додаване или затваряне на очи.
Без български език, математика и англ. л-ра - всичко друго е по университетски учебници.

Съшността ми не ми позволява да оставя да се говорят изопачени неща.

# 835
  • София
  • Мнения: 20 183
Пак започва този безсмислен спор, с който не мога да се примиря, знаейки, че по даден предмет, за месец и половина /когато приключва първа четвърт/ сме имали 4-5 контролни, оценявани в проценти, като един грешен отговор може да те прати на петица, други форми на изпитване и накрая на тази четвърт имаш оценка например 90,12999999 % /незакръглена по някой предмети дори след втора десетична единица/, 91,5% е 6-цата. И това пак напомням е по университетски учебник. А шестдесет и непомня колко процента са двойка. И тук няма пристрастие на учителя, няма додаване или затваряне на очи.
Без български език, математика и англ. л-ра - всичко друго е по университетски учебници.

Съшността ми не ми позволява да оставя да се говорят изопачени неща.
Рос, ок, има проценти, няма учителски пристрастия, няма затваряне на очи, няма додавания. Което означава в примера с даденото от мен дете, че на тестовете е имало около и малко под 92%, нали така... Със знанията, които то конкретно имаше, подчертавам конкретно, а не за всичките деца в колежа, не би могло за изкара такъв резултат, при положение, че имаше затруднения с овладяването на  основни задачи. Обясненията са две - или задачите са били лесни и все пак се е справило или откровено си е преписвало от приятелче и за щастие не е било хванато.За друг вариант не се сещам, ако има, бих се радвала да го споделите .И спорът не е толкова  безмислен, тъй като тук масово се бълват обвинения в подаряване на оценки по държавните училища на килограм.Да, по някои предмети го има и никой не го отрича, но далеч  не винаги е така.Дадох вече няколко примера, а забравих най-важния.Миналата година в НЕГ имаше  деца,  дошли от СМГ след 7 клас, които завършиха с 4 и 5 годината.А за тях се подписвам с пет ръце, че знаят в пъти повече от въпросното дете. PeaceНе защото са по-умни,далеч съм от такива безпочвени изводи, а защото имат по-солидна подготовка преди гимназията, което няма как да не окаже влияние.А пък петица, изкарана  при един много взискателен учител, отново по мат, но този път в 1 АЕГ, си е направо героизъм, подплатен със солидни знания.

Последна редакция: чт, 24 ное 2011, 13:37 от eine in Rente gegangene Nixe

# 836
  • Мнения: 2 843
Без български език, математика и англ. л-ра - всичко друго е по университетски учебници.

Ето това нещо е много интересно. Как, питам се, бакалаври преподават по университетски учебници? Защото немалка част от преподавателите в колежа, най-вече чужденците, но и не само (включително и заместник-директорката, тя е бакалавър по музика) нямат магистърска степен.

Последна редакция: чт, 24 ное 2011, 10:00 от Аглая Епанчина

# 837
  • Мнения: 3 011
Пак започва този безсмислен спор, с който не мога да се примиря, знаейки, че по даден предмет, за месец и половина /когато приключва първа четвърт/ сме имали 4-5 контролни, оценявани в проценти, като един грешен отговор може да те прати на петица, други форми на изпитване и накрая на тази четвърт имаш оценка например 90,12999999 % /незакръглена по някой предмети дори след втора десетична единица/, 91,5% е 6-цата. И това пак напомням е по университетски учебник. А шестдесет и непомня колко процента са двойка. И тук няма пристрастие на учителя, няма додаване или затваряне на очи.
Без български език, математика и англ. л-ра - всичко друго е по университетски учебници.

Съшността ми не ми позволява да оставя да се говорят изопачени неща.
Рос, ок, има проценти, няма учителски пристрастия, няма затваряне на очи, няма додавания. Което означава в примера с даденото от мен дете, че на тестовете е имало над 92%, нали така... Със знанията, които то конкретно имаше, подчертавам конкретно, а не за всичките деца в колежа, не би могло за изкара такъв резултат, при положение, че имаше затруднения с овладяването на  основни задачи. Обясненията са две - или задачите са били лесни и все пак се е справило или откровено си е преписвало от приятелче и за щастие не е било хванато.За друг вариант не се сещам, ако има, бих се радвала да го споделите .

Ти сподели, че въпросното дете е имало 5-ца, тоест от 80,5% до 91,49% при това в осми клас. Оценките в осми клас само им казват, че са от значение, доколкото знам не са! Признавам и при нас в 8 клас изискванията по математика не бяха много високи.

Г-жо Аглая,
Много от преподавателите ни са завършили топ университети, може да се провери на страницата на колежа кой , къде , какво е учил от тях.
Не зная зам. директорката, визирана от вас да води учебни занятия - може да бъркам , не отричам.
Още нещо, действително има единици учители, но казвам единици, максимум по един на година, които да са на нивото споделено от Вас. В повечето случаи са новоназначени, чийто договор не се подновява през следващата година. Като аз тук говоря не за степен / имат и с докторски степени/, говоря за нещо по-важно за мен, а именно преподаване, разбиране от учениците, научаване

# 838
  • София
  • Мнения: 58
Тема за размисъл за тези, които пламенно защитават тезата за падналото ниво на колежа: През 2010 г. се дипломираха 114 ученици (по данни от сайта на Колежа) - при първоначално приети 142. Това мисля са 80%. Дали ако се пишеха съзнателно завишени оценки, щяха 20% от учениците да отпаднат от училището?

# 839
  • Мнения: 2 843
Тема за размисъл за тези, които пламенно защитават тезата за падналото ниво на колежа: През 2010 г. се дипломираха 114 ученици (по данни от сайта на Колежа) - при първоначално приети 142. Това мисля са 80%. Дали ако се пишеха съзнателно завишени оценки, щяха 20% от учениците да отпаднат от училището?
Не всички "отпадат". Някои отиват в чужбина, други сменят училището, не на последно място и заради таксите.

Общи условия

Активация на акаунт