Раждане в къщи 13-съдбовна тема

Има ги. Като споменах за онова видео, в което седалищно роденото бебе посиняваше, се изредиха хора, според които пулсиращата пъпна връв още доставяла достатъчно кислород. Във видеото акушерките хич не бързаха да вадят главата, а накрая бебето излезе много отпуснато и синьо.

Което обяснява защо мъртвото бебе все още е било с непрерязана пъпна връв.

Мили Боже Господи... И тази жена е ветеринарен лекар!? 

Знаех, че има една секта естественици, дето обича да маринова плацентата и да я повива редом с бебето, но... това вече ми идва повече.

Ще обясня защо числената статистика понякога подвежда. Представи си, че аз съм трейдър на борсата. Мога да ти кажа- ами ние на всеки 30 години губим всичките си пари. Мога и да ти кажа- за всяка година има само някакви си 3.3 процента риск да загубя парите си. Двете неща са математически еквивалентни, но звучат доста различно.

Мога да кажа- при домашно раждане има еди-какъв си процент риск от смърт на година. Или- "опитът показва, че мине се не мине година-две, по едно здраво бебе си заминава".

Идва един момент обаче, в който самото число на риска не е релевантно. Важното е да се изгради силна система, в която да се отчетат слабите места и да се предпазят те от поражения. В случая с раждането- лекарите знаят къде да гледат, къде се случват фалове. Следят тонове на бебето, състояние на майката, колко часа са минали, такива работи. Действат превантивно.

Ясно е, че в почти всяка ситуация може да има "черен лебед"- неочаквано събитие, което не сме предвиждали. Важно е обаче да изберем ситуация, в която има по-малко "сиви лебеди"- неща, за които знаем, че могат да се случат, но не знаем дали ще се случат. В твоите алтернативи- къде са повечето "сиви лебеди"?

В едно домашно раждане има много "сиви лебеди". Смъртта на бебето не е черен лебед, тя е допустима (виж идиотщината за културата на смъртта). Но е отговорно да подсилим системата, така че да устои на такова събитие. Системата на домашно раждане не е толкова подсилена, колкото болничната. Това, което за неукия е черен лебед, за лекаря е сив- предвидим.

Изобщо, не може да се мисли само за числа, трябва да се разсъждава какво точно значи този процент.

Бррр...този ти текст си има име: "словесна салата". Има помощ, не се отчайвай!

Мамасита 
Три пъти ти прочетох поста и не го схванах.
Да, лекарите следят за рискове и действат превантивно. И все пак се случват случки. Статистиката не е теоретична, тя е базирана на реални съотношения между успешни и неуспешни интервенции. Да, рискът при раждане вкъщи реално означава, че бебета, които иначе може би биха живели, не оцеляват. Но рискът при раждане в болница означава същото - той също се измерва в бебета и родилки, не в чували картофи. 

Не разбирам защо при, да речем, равен математически риск, в болницата този риск бил всъщност по-малко равен и далеч не толкова страшен, въпреки че се изразява със същата цифра. 

А? Кое не раzбра?
Че пак се сравняват неща, нямащи нищо общо...
Кой каква болка не може да понесе?
Ами едното просто си е болка, нормална, има я, приема се, беz драматиzации. А другото (клиzмата, коланите) са неща, от които няма болка дори. Та по какви критерии се сравняват, не раzбрах?
Първото (клиzмата пуста  ) иzобщо не боли, просто е беzсмислена и ненужна, един вид глупост велика.
Второто (коланите).. ами какво боли от тях иzобщо?
Що се пишат беzсмислици, които грам не zасягат таzи тема тук, аz ей това не раzбирам..
Кати, zащо в същност пишеш в таzи тема? Това не е тема против раждането иzобщо... Какво има в едно вагинално раждане никой не би могъл (и надали би се опитал) да ти обясни.
Всичко е наред, ти си искаш секцио (това навсякъде си го писала вече), друго не, ок. Пожелавам ти да имаш второ детенце, което да дойде на бял свят точно както искаш ти. И това е. Ма остави другите хора на мира...

Прескочи направо на последния параграф. Най-важен е.

Виж сега, и в болницата, и у дома има еднакъв риск от раменна дистокия. Обаче дали двете системи за справяне са еднакви?

Всеки пазар има риск- и при акции, и при облигации. Зависи обаче кой ви е трейдърът и как той разбира слабите места.

Относно изхода от болнично/домашно раждане- има проучвания, които говорят лошо за домашното, дори и асистирано.

"Да, рискът при раждане вкъщи реално означава, че бебета, които иначе може би биха живели, не оцеляват. "

Ето това е важното изречение. Това вече не е само процентен риск.

На Сова й идвам по-сложна, знам.

За останалите: вижте какво пише Насим Талеб за риска.

Не, Благодаря! Не желая да се възползвам от вашите услуги.

По какъв начин успя сега пък да намесиш вагиналните раждания и оперативните... не ми стана ясно. Едва ли и на друг е ясно.

Откачалките, дето си раждат по къщите и си удавят и удушават бебетата поради липса на елементарни познания и умения при този процес, претендират, че го правят, понеже не могат да понесат мисълта за стандартните болнични изследвания и манипулации, които се правят преди и по време на раждане. Какво общо има тук CS не е ясно на никой. По време на операцията нито клизма, нито мерене на тоновете покрай ръцете на оператора не се извършват... така че откъде то намеси е крайно непонятно.
Въпросът е, че естественическите откачалки от едната страна приемат болката по време на раждане за нещо естествено и прекрасно, приемат смъртта на децата си с философска настройка и ги пращат в ръцете на Отеца им (това няма да го коментирам дори...  ), но от другата им се струва твърде страшно да им направят клизма или да им вържат колан с който да следят тоновете на раждащото се бебе по време на раждането.

И да, права си, трудничко ще ти е да обясниш тази нелепост.

А пиша в темата, понеже съм принципно против детеубийството - дори и когато става дума за чужди деца, дори и от собствените им родители.

Това минава ли у ваше село за нормална комуникация?

Пак се стигна до статистика и до това,че щом го правят повече хора значи е правилно

Мамасита защо си мислиш,че знаеш каква е точната роля на плацентата 5 минути след раждането?
Преди да се родиш никой не знаеше за стемселс.Е,сега сме много модерни.Открихме ги,но не знаем какво точно вьршат.С две думи нищо не ззнаем за живота.А най крайната цел е всьщност да открием безсмьртието и да можем да го продваме за мнооооооого пари на наааааай богатите.Тогава едно починало бебе ще има стойност точно колкото една суха плацента.

Мамасита,стига си цитирала големи умове.Дай нещо твое да прочетем....

Разчита се общо взето на поддьржане на сьщите разсьждения като в темата.В противен случай статистиката ще стане един ден 50/50 и тогава никой няма да знае кое е правилно

По вьпроса кой кой е.А вие знаете ли кой е Персоната?Защото аз знам.Не знам другите му имена вьв форума,но знам истинското му.

Голяма конспирация... Току някой мине и каже на друг - Аз теб те познавам!
Следващата степен на общуване е - Ти мен ме познаваш.

Дами, като ви чета, имам чувството, че никога не съм раждала.

Пък накрая ще се окажем една голяма рода, знам си аз

Mamacita Bandida, O да, и у дома и в болница рискът от раменна дистокия е еднакъв. И за твое учудване, в къщи имаш доста по-добър шанс една обучена акушерка да има безкрайно по-добра реакация и да се справи доста по-добре с това. А именно-много просто чрез сменяне на позата на майката- с Гаскин маневра или с Мак Робъртс маневра. А в болница познай какво ще стане-ще лежиш по гръб като бръмбар и ще дърпат главата на бебето, докато не му скъсат нервните окончания и не го инвалидизират за цял живот. Аз до сега не съм чула в БГ болница накой да е приложил някоя от тези акушерски маневри, ти да си чула? Докато не започнат да ги прилагат ще има още нежелаещи да идат при тях.

п.п. Сова е умна жена, и не че и идваш по-сложна, а няма опит с абсурди и словесни салати и се отегчава и удивлява на творенията ти. Аз съм свикнала и претръпнала.