Публикувана: 2 юни 2011, 23:45 ч.
Последно мнение: 8 юни 2011, 11:02 ч.

Раждане в къщи 13-съдбовна тема

23 123
904
1

Отговори

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е темата на номер 13?
Какво се обсъжда в контекста на водното раждане?
Какви са мненията за медицинските работници и условията в болниците?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е темата на номер 13?
  
  Тема 13 е място, където потребителите на форума обсъждат въпроси, свързани с правата на мъжете и жените. Те се отнасят към тях с хумор и сарказъм. Фокусът на дискусиите е върху възможностите за изразяване на мнение и правата на участниците в дискусиите.
- Какво се обсъжда в контекста на водното раждане?
  
  В контекста на водното раждане се обсъждат рисковете и предимствата на този метод. Участниците споделят лични преживявания и изследвания, които са прочели, за да разберат повече за водното раждане и свързаните с него рискове, като например случаи на асфиксия.
- Какви са мненията за медицинските работници и условията в болниците?
  
  Мненията за медицинските работници и условията в болниците варират. Някои хора имат отрицателни преживявания поради липса на грижа от страна на персонала, докато други оценяват професионализма на лекарите и сестрите. Важно е да запомните, че мненията са субективни и зависят от личните преживявания.
- Какво представлява естествената амнезия и как тя влияе върху спомените от раждането?
- Какво предизвиква острата реакция на лекарите, когато смятат, че им се оспорва решението?

# 330 5 юни 2011, 20:04 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: persimon в нд, 05 юни 2011, 19:37

Цитат на: die Hexe в нд, 05 юни 2011, 19:34

Да заклеймим и да забраним всичко, което не се харесва на масата, така ли?

Да престанете с мантричките "раждането е естествен и нормален процес, тялото си знае, природата се е погрижила".
Както казах по-рано - "естественото" раждане е с висок "естествен" процент смъртност. Който иска сегашния неестествено нисък процент смъртност, трябва да приееме неестественото раждане. Тялото е адски крехка система, в която повечето неща не се развиват точно както ни се иска, така че "обожествяването" му е глупаво.

Това за процента смъртност, изобщо не е вярно. Но това го казахме и доказахме стотина пъти вече, мисля няма шанс за тия, които още не са разбрали да разберат.

Да разберат.. какво? Че умееш да лъжеш? Не ти го отричаме. Но в конкретния случай трудно ще убедиш което и да е здравомислещо същество.
Да, смъртността при раждане при "нормалните" условия на пещерата е била ДРАСТИЧНО по- висока от сегашната. А дори и те не са били неасистирани.

# 331 5 юни 2011, 20:06 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: multimodal в нд, 05 юни 2011, 19:40

Цитат на: die Hexe в нд, 05 юни 2011, 19:34

Смешно е това, дето го пишеш, още повече на фона на всичко, което се изписа до тук, и статистиките, които се представиха. Или не ти е известно, че в нашите болници смъртността на новородените е ок. 15%? Сравни с 3% смъртност при домашните раждания в Холандия и ще си говорим пак.

Що говориш глупости? Тъй де, пишеш.

# 332 5 юни 2011, 20:06 ч.

Мнения: 245

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:01

Ами да, мисля, че е добре жените, които сега вземат своето решение, да се погледнат през очите на другите, на нормалните хора -

Не си представях, че се имаш за принадлежаща към категорията "нормални хора". Дори върлите ти съотборнични в тази тема, в другите не искат да говорят с теб и ти казват, че където и да стъпиш освен да лееш помия друго не правиш. Тове е цитат, познай от кой. Хората в бг мама носят твои изказвния в подписа си като пример за тотално безумие и името ти е нарицателно за агресивна откачалка. Сори че ти нося лошите новини за реалността.

# 333 5 юни 2011, 20:07 ч.

Мнения: 42

Цитат на: PdBm в нд, 05 юни 2011, 20:04

persimon, омотана пъпна връв има в около 30% от всички случаи без да предизвика проблем изобщо. Следят се тоновете и при излизане на главичката се проверява около шията, ако не е стегната и може, се освобождава, иначе се реже. Аз лично съм родила дете с двойно увита пъпна връв, за която лекарите нищо не са направили.

Неонаталната/перинатлна смъртност се отчита на 1000.

Ашколсун!

ама неасистирано ли?

# 334 5 юни 2011, 20:11 ч.

Мнения: 245

Цитат на: PdBm в нд, 05 юни 2011, 20:04

Може, да, и аз съм чела някакви такива неща. Мен лично би ме било страх сама в такава ситуация. В интерес на истината ако съм с акушерка като Клер Лопринци, бих го направила и то с голямо спокойствие, защото знам, че знае какво прави и знае кога тряба да се предприеме нещо друго.

# 335 5 юни 2011, 20:12 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: prometeq в нд, 05 юни 2011, 19:41

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 19:14

Цитат на: prometeq в нд, 05 юни 2011, 18:10

Цитат на: prometeq в нд, 05 юни 2011, 17:52

Ох, не знам коя е Цвети, но явно кофти са се развили нещата...
Успех на всички смели домашни мами-родилнички!

На теб като ти прави кеф да ти бъркат в утробата с разни остри инструментчета, да ти взимат бебето и да го държат в апаратурки като че ли е опитна мишка, и да гълташ по две шепи хапченца на ден - радвай се че това е общоприето, "законно" и въз-разумно.

ма не, разбира се. Как така ще го държат в кувьоз. Къде- къде по- добро е философското приемане на смъртта като необходима а общото кармично благо на семейството.

Само дето собствените ти деца са родени живи, в болница, а ти смело съветваш други бременни да последват светлия Цветин пример

А не, тепърва ще се раждат вкъщи. Или на някоя поляна - зависи къде ме завари случая. Grinning

Кате, ти имаш ли представа процентно колко са мъртвите бебета, родени в болница? Спрямо процента на същите при не-болнични раждания?

За доброжелателите на темата, на които мястото им е тук, вече имам следния въпрос: кое би предизвикало задушаването на едно едро бебе, като това на Цвети? Не е нито преносването, нито едростта. Надявам се Цвети да се включи един ден, че да каже какво е ставало през тия 12 часа... Още - напълно допускам експертите да са попреиначили великата си експертиза защо точно е починало бебето.

Хм, за да не си играя да ровя за данни ще използвам казаното от лекарката от ТК пред Бтв. За последните 3 години не е имало НИТО ЕДИН случай на смърт на здраво, живородено бебе.
От, да речем, 10-ната родени "домашни" бебета - едно.

По всяка вероятност бебето е умряло понеже не е имало кой да аспирира въздуховодните пътища, да го понапляска по задника, обръщайки го с главата надолу и по петите - това се прави с цел да се изгонят секретите от белите дробове и, ако се налага, да го обдиша.
Доста прости, стандартни и рутинни неща, които болничния персонал дори не се е замисля докато извършва.

# 336 5 юни 2011, 20:13 ч.

Мнения: 245

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:04

Цитат на: persimon в нд, 05 юни 2011, 19:37

Цитат на: die Hexe в нд, 05 юни 2011, 19:34

не видях капка смисъл в изказването ти, затова и не мога да му отговоря

# 337 5 юни 2011, 20:14 ч.

Мнения: 42

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:01

Ами да, мисля, че е добре жените, които сега вземат своето решение, да се погледнат през очите на другите, на нормалните хора - как биха изглеждали, ако се присъединят към сектата. Не като "майки- героини", а като откачалки, рискуващи ненужно живота на бебетата си и нерядко - убиващи ги Мисля, че като цяло живородените и живеещи бебета увеличават доброто в света и в такъв смисъл спасяването на неродените е една добра / носеща добро кауза.[/b]

ама ние не се имаме за героини. Просто не сме мазохистки, че да се подложим на тиранията на касапите. Ако всички ти признаем, че сме откачалки, ти ще продължиш ли да си прекарваш живота сред нас? Аз съм откачалка и вещица. Не съм безпомощна патка, дето вярва на диагнози. Кате, слушай сега - лекаря ВИНАГИ си получава плащането - без значение изхода от намесата му. Ако при лекар дойде една патка, веднага й намира от през 10 планини болести - само и само да снася мангизи докато я лекува. НИЩИЧКО не рискува - дори патката да умре. Такава е медицината в България. #2gunfire

Цитат

да аспирира въздуховодните пътища, да го понапляска по задника, обръщайки го с главата надолу и по петите - това се прави с цел да се изгонят секретите от белите дробове и, ако се налага, да го обдиша.

Кате, ако искаш да си полезна, я дай малко повече инфо за тия процедурки. И линкове. Току-виж си спасила някое бебе - т.е. си изпълнила целта си в тая тема.

Последна редакция: нд, 05 юни 2011, 20:21 от prometeq

# 338 5 юни 2011, 20:16 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: persimon в нд, 05 юни 2011, 19:48

Цитат на: prometeq в нд, 05 юни 2011, 19:41

За доброжелателите на темата, на които мястото им е тук, вече имам следния въпрос: кое би предизвикало задушаването на едно едро бебе, като това на Цвети? Не е нито преносването, нито едростта. Надявам се Цвети да се включи един ден, че да каже какво е ставало през тия 12 часа... Още - напълно допускам експертите да са попреиначили великата си експертиза защо точно е починало бебето.

От малкото информация, която имам за случая, мисля, че причината може да е омотаната около врата пъпна връв, може би. Но това са само предположения, може да е имало какви ли не фактори, които не знаем. Аз съм много за домашно раждане, но не знам дали при омотана пъпна връв бих се навила. Въпросът е, че в болница също им нямам капка доверие...

Е, естественичките- родилници от подстрекателската група надлежно й обясняват как голяма работа, че е омотана пъпната връв, просто като излезе главата я прехвърляш.

Но иначе по- вероятна причина е елементарна липса на умения и познания.

# 339 5 юни 2011, 20:20 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: persimon в нд, 05 юни 2011, 19:59

Цитат на: die Hexe в нд, 05 юни 2011, 19:45

15% смъртност? Е, не, вие сте ... Айде, че съм възпитана и няма да се изразявам.
Ясно ти казаха хората, че от статистика нищо не разбираш. Не може да сравняваш болнични и не-болнични раждания сега (въпреки, че дори едни промили като хората не можеш да напишеш). Първо - бройката на сравняваните ти групи е много различна, второ - в групата на болничните раждания имаш всички сериозни и проблемни случаи, докато в планираните домашни - поне такива, които горе-долу изглеждат добре. С една дума, имаш една предварителна селекция (подборка) на данните. Така че такова сравнение е некоректно. Ама те сто пъти ви го казаха, ако искахте да мислите - досега да сте го сторили.
Има един другар Файнман (надали сте го чували), та той в една лекция дава подобен пример (за поставянето на предварителни условия): все едно да определяш средния ръст на хората, като измерваш само тези, които минат прави под дадена летва, а не мериш тези, които са по-високи.

ПП Това, че пиша рядко, не значи, че не чета
Виждам, че и ти си стигнала до идеята за сравнимите групи. Браво, какъв напредък! Сега помисли как в болничната група са всички 99% "дефектни" жени, а в домашните - идеалните 1%. Еднакъв процент смъртност свъщност говори много, много зле за домашното раждане.

подозирам че част от тирадата е за мен Laughing

малко си омотала на кого пишеш и кой какво е казал, но нищо, прощаваме ти, ние сме благи и добри хора Grinning

Аз не съм казала нищо за 15%. Simple Smile

Не знам дали си чувала, но има методи за статистическо котролиране и изключване на даден фактор за да се разбере кое до какво води. Е, вече постнах статия, в която обясниха хората, че са котролирали за раждания, които априорно е трябвало да се случат в болница поради определени фактори и ВЪПРЕКИ ТОВА се открива, че домашните раждания са по-безопасни или в най-лошия случай, равни по риск на болничните. Не знам защо си мислиш, че статистиците и учените са идиоти и като правят изследванията не знаят как да направят дизаина така че да даде достоверни резултати. Тази лекция е била за студенти, да не правят глупости, а не е искала да каже, че тези изследвания са направени така неграмотно. Че те няма да ги публикуват изобщо, нали ще им се смее цял свят? Изобщо знаеш ли каква клизма е да мине научна статия за публикуване??? Не че не минават идиотщини чат-пат но то обикновено е като има някоя голяма компания да плати за новото болнично крило ако мине идиотския рисърч, който им помага на продажбите и на интересите.

От думите ти не личи да имаш и бегла представа за това как се прави многофакторен анализ "ин виво".

# 340 5 юни 2011, 20:22 ч.

София
Мнения: 1 927

Цитат на: multimodal в нд, 05 юни 2011, 19:40

... Или не ти е известно, че в нашите болници смъртността на новородените е ок. 15%?

http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=291&a2=295#cont

# 341 5 юни 2011, 20:25 ч.

Мнения: 42

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:16

Е ти за една увита пъпна връв секцио ли ще си направиш, бе Кате? Недей така лесно пролива невинна кръв. Дали акушерка ще посегне да я освободи пъпната връв, или таткото - няма кой знае каква разлика. А таткото обича майката повече, а?

# 342 5 юни 2011, 20:28 ч.

Мнения: 245

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:20

[
От думите ти не личи да имаш и бегла представа за това как се прави многофакторен анализ "ин виво".

Нямам бе, ти ми направи ановите, корелациите и факторния анализ за дисертацията, не помниш ли? hahaha

# 343 5 юни 2011, 20:29 ч.

София
Мнения: 17 645

Цитат на: persimon в нд, 05 юни 2011, 20:06

Цитат на: katiABV в нд, 05 юни 2011, 20:01

Доста интересно изказване от "новак" с 21 публикации.
Аз НЕ си сменям ника, не си сменям регистрациията и... убежденията ми са резултат от дългогодишен - уви - опит, не хвърляне към модата в резултат на незряла психика и нерегулирани хормони. Стоя зад името си, не се крия, не мимикрирам. Съжалявам, че се налага да ти го обяснявам аз, но никой не уважава опонент - нито дори съмишленик, който не може да се придържа към една личност, ако не друго.

# 344 5 юни 2011, 20:30 ч.

Мнения: 169

Цитат на: Iva_D в нд, 05 юни 2011, 13:43

Бащатко, тук ли си? Мога ли да те попитам нещо професионално съвсем в духа на спамочата Laughing

- какво ти е мнението за градинската настилка от камъни, при която фугите не се запълват с цимент - нещо такова:

При правенето й важи ли същото за подготовката на основата на камъните - пясък, циментово мляко?
Благодаря bouquet

Плочопътека на тревна фуга.
Да, много са приятни.
Камъните, от които се изработва трябва да са над 3 см дебели. Идеален за целта е ивайловградския гнайс.
Ако ще минават коли, камиони, родилни коли трябва да има подложка, армирана замазка или бетон.
Ако алеята ще е само за бременни или майки с колички, тогава се поставят върху добре трамбован пясък.
Фугите се оставят по-големи в порядъка на 10-15 см. И в тях се сади трева, която с корените си захваща камъните.
Аз обичам да ползвам и мащерка вместо трева, с която се придава допълнителен колорит и аромат.

Препоръчани теми

🐑''Фермата 6: Пътят на една мечта'' - тема 14 - ФИНАЛ /06.12 - 12.12/🐑

Ясновидки/ врачки - Тема 42

🐑''Фермата 6: Пътят на една мечта'' - тема 13 /29.11 - 06.12/🐑

🐑Фермата сезон 6 Тема 11 /15.11-22.11/

Причина:

Причина: