Публикувана: 11 юни 2011, 00:18 ч.
Последно мнение: 17 юни 2011, 14:54 ч.

Раждане вкъщи 15

20 905
757
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане в различни страни?
Каква е отговорността на държавата в България, Германия и Англия за подпомагане при домашно раждане?
Какви са основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане в различни страни?
  
  Ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане варира в различните страни. Във Франция, Белгия и Англия бременните сами търсят акушерки, като държавата не носи отговорност да намери такава, ако няма налични. В Холандия се очаква жените да водят раждането, но може да има административни пречки. В Англия отговорността не е напълно ясна и домашното раждане е възможно при определени условия. Следователно ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане зависи от конкретната държава.
- Каква е отговорността на държавата в България, Германия и Англия за подпомагане при домашно раждане?
  
  В България отговорността на държавата за подпомагане при домашно раждане е ограничена поради недостатъчно ресурси. В Германия и Англия държавата осигурява подкрепа за домашно раждане, но с определени условия. Следователно отговорността на държавата в тези страни варира в зависимост от конкретната държава.
- Какви са основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката?
  
  Основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката включват наличието на необходимия персонал, включително персонал за неонатална помощ и с акутна операционна+интензивно отделение. Те искат да бъдат оставени сами на спокойствие, да могат да се разхождат из клиниката при желание и имат възможността да извикат акушерка, ако желаят. Те искат да се чувстват така, че са родили без помощ, но същевременно имат сигурността на една клиника за детето си и за себе си.
- Какви са рисковете, ползите и недостатъците от домашното раждане в сравнение с раждането в болница?
- Какви са основните причини за увеличаване на процента на раждания чрез цезарово сечение в болниците?

# 570 15 юни 2011, 09:51 ч.

Мнения: 176

Цитат на: W'A'S'P' в ср, 15 юни 2011, 09:41

http://novinar.bg/news/dve-bebeta-umriaha-pri-razhdane-vkashti_Mjk1NDsyMQ==.html

интересно дали тази жена е част от неуспешните опити на Родилница

Не. Мисля че ставаше дума за социално слаба жена, многодетна, в отдалечено населено място без лекари и пр.

# 571 15 юни 2011, 09:55 ч.

Мнения: 245

Цитат на: Mamacita Bandida в ср, 15 юни 2011, 09:11

Цитат на: persimon в вт, 14 юни 2011, 15:20

Под компетентна акушерка имам предвид някой като Клер Лопринци, примерно. Може и Ина Мей Гаскин. Laughing

Знам, че съм скромна. Grinning

Ако искам да родя неасистирано, какво изобщо има нужда да обяснявам на който и да било? Раждам си и точка, борби няма да има.

Клер, която с лекота приема мъртви бебета? Ина Мей, която също има починало около раждането дете? Двете сигурно имат по-висок body count от Терминатора. Не, благодаря, предпочитам един обикновен, намусен български АГ, който е виждал хиляди, а не стотици раждания и то всичките успешни.

Като сравниш боди каунта в някоя бг болница и техния, пак ела. О..хахахах..всичките успешни раждания на намусен бг лекар? Ти явно живееш в паралелна вселена Joy

Но не виждам защо ме убеждаваш какво ти си препдпочитала. Аз не ти преча на изборите. Аз предпочитам тях двете. Ти като искаш намусен лекар-няма да ти е трудно да си уредиш. Laughing

Аз да му мисля....

# 572 15 юни 2011, 09:57 ч.

Под кленовите дървета
Мнения: 953

Цитат на: Rookie в ср, 15 юни 2011, 09:23

Цитат на: jasmin_veni в ср, 15 юни 2011, 09:17

Rookie можеш ли да потърсиш това изследване, че ми стана интересно.

Кое изследване, Жасмин, за връзката между тежко раждане и евентулно девиантно поведение?

Да. Стана ми любопитно, ако не ти се занимава, недей. Ако искаш да продължим по-късно на ЛС, че имам ?? относно това, което си чела.

# 573 15 юни 2011, 10:00 ч.

До хладилника, който обичам
Мнения: 23 674

Да, не спорим за по-високия процент самоубийства в скандинавието по принцип.

Но, отново - пак ще го напиша - повече интервенции и медикализации в хода на раждането много често го усложняват и налагат използването на нови интервенции. Има сериозни изследвания, които безспорно доказват тази връзка.
Повече тежки интервенции пък според изследването водят до повече самоубийци (и потенциални девиации).

Фактът, че братята и сестрите на тези хора, родени с по-малко интервенции при потенциално равни други условия, вкл. семейна среда и климат, но се самоубиват по-рядко, сам по себе си показва заключението, даже за неспециалисти - самите интервенции водят до проблемите.
А вече другите изследвания, за които споменах - за натрупването на интервенции като последствия от интервенции - довършват картинката.

Това не иде да каже, че всички интервенции са ненужни или че секциото не е валиден избор за медицинска намеса при нужда.
Още: "тежко раждане" е субеквитно понятие - в смисъл, ако не е имало интервенции и последствия, не е непременно тежко. И обратното, понякога някои манипулации и интервенции пък не го утежняват непременно. Не мисля, че всяко раждане, което не протича без "ох" и за по-малко от 30 минути, трябва да се окачестви като "тежко" и да се пита, ама защо не секцио на негово място. Когато говорим за тежко раждане, е добре да се съпоставя с нормата в случая, и то нормата каквато е без интервенции и манипулации, защото те биха изкривили представата за норма и нормалност.

Механична травма е например форцепсът, jp. Безспорно понякога се налага да се използва, но както самите лекари казват, може да има последствия, най-малките от които да са деформирана глава и като следствие, главоболие, което пък да влияе на настроението, апетита и адаптивността на детето.
п.с. все пак не съм лекар и мнението и заключенията ми са субективни.

п.п.с. свързах се с жената, който изследва и изнася лекции по цял свят за връзката между родилните практики и влиянието им върху кърменето, която ми помогна да подготвя и моята презентация на темата. Понеже тя проучва в тази област от доста повече време от мен, има съответно много по-широк поглед върху нещата и ми даде доста обемен списък с проучвания, които да прегледам във връзка с темата, която обсъждаме, така че няма да мога да пиша скоро конкретики. Laughing

# 574 15 юни 2011, 10:04 ч.

Куциндрел
Мнения: 25 040

Цитат на: W'A'S'P' в ср, 15 юни 2011, 09:32

без коментар:
обърнете само внимание на датата

http://www.puls.bg/health/inquisitive/news_6325.html

Мдам, дано де се вслушат в думите на жена, която е изродила доста деца, а не в думите на хора, присъствали и акуширали само на 1-2 деца (техните).
Четенето на само на книжки не те прави експерт и специалист, трябва си и практика.

# 575 15 юни 2011, 10:05 ч.

Мнения: X

а агитацията върви с пълна сила

http://www.blitz.bg/article/25027

въпреки трагедията

нечие лицемерие няма граници

и евала на журналистите
добре са им платили да размиват темата

# 576 15 юни 2011, 10:07 ч.

До хладилника, който обичам
Мнения: 23 674

Еее, 1%? Доста го изкарва Мег!. В България се раждат годишно между 70,000 и 80,000 бебета. Това значи в домашни условия да са се родили 700-800 бебета. Има и инцидентни домашни раждания, но чак толкова много ли са те? Защото планираните според изнесеното тук са 30-50 годишно.

# 577 15 юни 2011, 10:08 ч.

Мнения: 176

Цитат на: Бу в ср, 15 юни 2011, 10:00

Но, отново - пак ще го напиша - повече интервенции и медикализации в хода на раждането много често го усложняват и налагат използването на нови интервенции. Има сериозни изследвания, които безспорно доказват тази връзка.

***
Повече тежки интервенции пък според изследването водят до повече самоубийци (и потенциални девиации).
Фактът, че братята и сестрите на тези хора, родени с по-малко интервенции при потенциално равни други условия, вкл. семейна среда и климат, но се самоубиват по-рядко, сам по себе си показва заключението, даже за неспециалисти - самите интервенции водят до проблемите.

***

Още: "тежко раждане" е субеквитно понятие - в смисъл, ако не е имало интервенции и последствия, не е непременно тежко. И обратното, понякога някои манипулации и интервенции пък не го утежняват непременно. Не мисля, че всяко раждане, което не протича без "ох" и за по-малко от 30 минути, трябва да се окачестви като "тежко" и да се пита, ама защо не секцио на негово място.

По първия параграф - за това спор няма.

По втория параграф - не, това с братята и сестрите само по себе си не е убедително. В едно семейство с наследствена шизофрения или пък алкохолизъм не всички деца развиват съответното заболявнане. Интервенциите може да са само съвпадение. Може и да имат връзка, но лично според мен не са толкова решаващ фактор за обсъжданото поведение в последствие.

Изолирането на влиянието на отделни фактори и елиминирането на влиянието на други е много фина и неясна работа, особено в области, които не се поддават лесно на измерване, като например психологията, и е една от най-уязвимите области на статистиката и нейното тълкуване.

По третия параграф - все пак в много случаи си има и обективни критерии за тежко раждане, не само болката за майката. Например продължителен дистрес на плода.

Последна редакция: ср, 15 юни 2011, 10:14 от Rookie

# 578 15 юни 2011, 10:11 ч.

До хладилника, който обичам
Мнения: 23 674

За втория - нали затова се правят изследвания, с контролни групи и т.н., за да се неутрализират възможните съвпадения.

Цитат на: Rookie в ср, 15 юни 2011, 10:08

По третия параграф - все пак в много случаи си има и обективни критерии за тежко раждане, не само болката за майката. Например продължителен дистрес на плода.

Да, това имам предвид. Трябва да се ползват обективните критерии за нормата, а не нашите субективни понятия за тежко - или леко.

# 579 15 юни 2011, 10:16 ч.

Мнения: 176

Цитат на: W'A'S'P' в ср, 15 юни 2011, 10:05

и евала на журналистите
добре са им платили да размиват темата

Да не би някой досега да е таял илюзията, че в България има журналистика?!

ПП -

Матрос обяснява защо не би раждал вкъщи

# 580 15 юни 2011, 10:25 ч.

Мнения: 1 161

Цитат

2. силно занижената консумация на животински мазнини през последните 20 год доведе не само до бум на затлъстяването, но и до силни депресии поради причинен сериозен дефицит на вит. Д

Tук ми светна нещо, макар извън темата - в северните страни хората рядко излагат кожата си на слънце, защото през по-голямата част от годината са облечени. А витамин D, както знаем се синтезира в кожата. И ако те не могат да го осигурят чрез кожата, тогава трябва да ядат месо. Но ако и месо не ядат, тогава вече е проблем. Хм, затова ли се депресирам, когато дълго време няма слънце newsm78

# 581 15 юни 2011, 10:27 ч.

София
Мнения: 2 253

Цитат на: Бу в вт, 14 юни 2011, 22:40

Не точно, а да се минимизира болката и дискомфорта за детето, т.е. ако плодът страда при раждането си (изброени са различни травми по-долу), може да избере да сложи край на живота си по насилствен начин.
Всъщност търсех едно друго проучване пак от скандинавието, за което вече сто процента някой ще ме линчува Laughing

но е много интересно: свързва начинът, по който самоубийци завършват живота си, с начинът, по който са родени (по-точно различни травматични изживявания по време на раждане). От типа на - хора, избрали да се обесят, са родени с асфиксия, самоубили се с изстрел в главата са родени с вакуум-екстрактор и т.н.

Вероятно това имаш предвид:

Perinatal origin of adult self-destructive behavior.
Jacobson B, Eklund G, Hamberger L, Linnarsson D, Sedvall G, Valverius M.

The study was undertaken to test whether obstetric procedures are of importance for eventual adult behavior of the newborn, as ecological data from the United States seem to indicate. Birth record data were gathered for 412 forensic victims comprising suicides, alcoholics and drug addicts born in Stockholm after 1940, and who died there in 1978-1984. The births of the victims were unevenly distributed among six hospitals. Comparison with 2,901 controls, and mutual comparison of categories, showed that suicides involving asphyxiation were closely associated with asphyxia at birth, suicides by violent mechanical means were associated with mechanical birth trauma and drug addiction was associated with opiate and/or barbiturate administration to mothers during labor. Irrespective of the mechanism transferring the birth trauma to adulthood--which might be analogous to imprinting--the results show that obstetric procedures should be carefully evaluated and possibly modified to prevent eventual self-destructive behavior.

# 582 15 юни 2011, 10:35 ч.

Мнения: X

Цитат на: Людмил в ср, 15 юни 2011, 10:25

Цитат

има тема в Здравния
ако искаш, си направи и една алтернативна и тук, за да не размиваме допълнително темата

# 583 15 юни 2011, 10:35 ч.

До хладилника, който обичам
Мнения: 23 674

Да, него и още няколко изскочиха. Благодаря.
Ива, имаш ли представа колко реално са извънболничните раждания в България? Не ми се вярва да са 1%?

# 584 15 юни 2011, 10:37 ч.

Мнения: 176

Моето мнение съвпада ето с това. Цалата статия е интересна.

The data supporting a direct association between perinatal disorders and suicidal behaviour remain inconsistent and require further convincing evidence. On the basis of our personal experience, we believe that if a link does exist between perinatal disorders and suicidal behaviour, it resides in mental illness. The psychic disorder in this case acts as a mediator and we agree in this respect with the arguments advanced by Appleby (6). As previously hyposthesized, and partly demonstrated for schizophrenia and mood disorders (7,8,9,10), perinatal distress may constitute an important risk factor for psychic disorders. It may be postulated that in the still immature, developing neonatal nervous system, perinatal complications, be they asphxyia, dysmetabolism or lesion, give rise to alterations in cerebral biochemistry, predisposing the development of mental illnesses and associating them with suicide. Considering our still limited knowledge of cerebral physiopathology, it would be premature to speculate any further. The roads leading to efficient suicide prevention are currently elsewhere.

http://www.bmj.com/content/317/7169/1346/reply

Високи нива на самоубийства в Швеция, ниски нива на секцио /т.е. високи нива на естествени раждания/... Дали пък няма зависимост, а? Laughing

Последна редакция: ср, 15 юни 2011, 10:53 от Rookie

Препоръчани теми

Филмовите малинки на Бг мама за 2023

Съсед провокира кучетата ни

Подсъзнанието може всичко 43 /Линкове за всички техники има на първа стр./

Раждане вкъщи 17

Причина:

Причина: