Нов Закон за детето

  • 19 759
  • 368
  •   1
Отговори
# 165
  • Мнения: 2 176
Ами моето калпазанче плаче за всяко нещо, в което не му угодя - съседите могат да решат, че го спуквам от бой. Да не говорим, че чисто и просто можете да станете жертва на злобен съсед.
И не е само това, ами според новия законопроект детето може само да сигнализира, че му се нарушават правата. Я си представи какво се случва, ако родителя не му дава да гледа телевизия след 22ч. примерно и то реши, че е в правото си и не можеш да му се бъркаш..  Crazy

# 166
  • София
  • Мнения: 679
“психическо насилие” са всички действия, които могат да имат вредно въздействие върху психичното здраве и развитие на детето, като подценяване, подигравателно отношение, заплаха, дискриминация, отхвърляне или други форми на отрицателно отношение

Извинявам се, ако прозвучи цинично, но имам чувстното, че на... ъъъ пазара на осиновяванията има недостиг на бели деца и сега някой се опитва да го попълни с този закон  Sad

# 167
  • Мнения: 21
Сега ще се опитам да обясня ЗАЩО НИ ТРЯБВА ТОЗИ ЗАКОН. Защото в момента уреждането на отношенията между децата и институциите, обществото и семейството са разхвръляни из различни институции, конвенции, закони и който не се е опитвал да реши някакъв казус, той не знае как си прехвърлят топката различните институции, без ясна отговорност. За това ни рябва един обединяващ закон и обуцман детски, който да е възможност за контрол над интитуциите.

Законът внесен в сегашният му вид наистина НЕ Е добър, дори повече от това. Той не спазва много конвенции и конституцията дори, както някои от вас бяха написали. Въпросът е, че ТОЗИ ЗАКОН ВСЕ ОЩЕ СЕ ПИШЕ! Тоест той подлежи на промяна. Организациите, които работят по предложенията за да влязат в него имат нужда от вашата подкрепа! На обществото! Това е добра възможност да се направи един качествен и работещ закон в духа на Конвенцията на ООН за правата на детето! Тео направи всичко по силите си за да вкараме основните части от конвенцията. Разписани са в документа който внесохме като предложения. Предполагам този документ го е пуснала и тук, тя е много съвестна в това отношения, ако е пропуснала предвид лошият език, ще помоля да го пусне за да събере и вашата подкрепа! Разберете, че в този момент тази възможност не трябва да се пропуска, камо ли да се отхвърля тотално! Ще помоля всички да се опитат да тушират напрежението защото всичко се прави в името на ВСИЧКИ деца! И ако някои от вас имат конкретни предложения, нека ги предоставят! Благодаря!

# 168
  • Мнения: 2 510
Като се пише кой отговаря на въпросите които се поставят.
Не зная какво обобщение е, но повечето от нещата които са поставени ги няма в нито един закон.
1. Не зная някъде анонимно да се пускат съобщения за някои, още по- малко е съобразен с традициите в България.
2. Какви са тези 12 или 14 години без надзор? Как ще стане това при нашите условия.
Някой има ли на представа, че има страни в които образованието е безплатно.
3. Защо няма домашно обучение при децата със специални нужди?

# 169
  • Мнения: 21
Като се пише кой отговаря на въпросите които се поставят.
Не зная какво обобщение е, но повечето от нещата които са поставени ги няма в нито един закон.
1. Не зная някъде анонимно да се пускат съобщения за някои, още по- малко е съобразен с традициите в България.
2. Какви са тези 12 или 14 години без надзор? Как ще стане това при нашите условия.
Някой има ли на представа, че има страни в които образованието е безплатно.
3. Защо няма домашно обучение при децата със специални нужди?

За анонимнастта и в момента от социалните служби работят с анонимни сигнали, тоест това не е нищо ново. Въпросът е дали да остане?! Но при бсъжданията е имало доводи ЗА и доводи ПРОТИВ. е пречи отново да се повдигн този въпрос, напишете своето мнение!

За вторият повдигнат от вас въпрос е мислено, именно за това в закона за образование влиза целодневното образование, което е задължително за училището да го предложи на желаещите родители, там децата няма да са сами у дома а ще им се помага с учението, както и ще могат да участват в различни кръжоци и клубове. Въпросът е това, кога ще успеят наистина да го случат предвид липсата в София на материална база и двусменият ржим?!Но се мисли в тази посока.

За домашното образование за децата със специални нужди?! Тео може би ще обясни, но първо знам, че идеята е до колкото могат децата да се социализират в училище, н иначе не може да няма?! Не знам... Тук наистина съм некомпетентна...

# 170
  • Мнения: 2 510
За вторият повдигнат от вас въпрос е мислено, именно за това в закона за образование влиза целодневното образование, което е задължително за училището да го предложи на желаещите родители, там децата няма да са сами у дома а ще им се помага с учението, както и ще могат да участват в различни кръжоци и клубове. Въпросът е това, кога ще успеят наистина да го случат предвид липсата в София на материална база и двусменият ржим?!Но се мисли в тази посока.
А, ваканциите? Нали и през това време ще се гледат деца.
Може ли родителите да си позволят лагери цяло лято? На заплатите в страната при случай, че и повечето майки работят?

Анонимните сигнали юридически издържани ли са?

# 171
  • Мнения: 984
чл. 21, ал. 2: "Детето има право да бъде информирано и консултирано и без знанието на родителите му или на лицата, които полагат грижи за отглеждането му, ако това е необходимо с оглед защита на неговите най-добри интереси и в случай, че уведомяването на тези лица би засегнало тези интереси." - това кой го преценява и възможно ли е детето ми да бъде манипулирано в една или друга посока?

Аз искам да помоля някой социален работник, член на НПО или частен доставчик на социални услуги да ни обясни, какво пречи  в момента да се защитават децата в риск, кой точно закон не работи (защото имаме Наказателен кодекс, Закон за закрила на детето, Закон за защита от домашно насилие, Семеен кодекс) и не е ли по-лесно да се инициират поправки в съответни закони, отколкото да се създава цял закон със спорно съдържание?

Абсолютно си права, да не говорим за множеството текстове позоваващи се на "най-добрия интерес на детето", който "термин" го няма никъде като формулировка.
Проблемът със законодателството по отношение благосъстоянието на детето и семейството се състои в това, че мултиплицира паралелни на семейството структури, без да защитава цялостта на семейната общност и едновременно с това финансира институционализация от всякакъв вид - като се започне от домовете и се стигне до приемните родители.

# 172
  • Мнения: 984
Цитирам Тео от страница 5 на темата, мнение №72

Мишона, много си права, просто рядко ми се случва толкова полезни и конструктивни мнения да получаваме. Освен, че много ни помагат, а и на мен самата са ми много полезни. Наистина съм ти много признателна.

Четете тук. Спонтанно възникна Гражданска инициатива за семейството, следствие на проекта за нов закон. Мнения и становища на родители и родителски организации.

Изключително интересно четиво.

http://bg4family.org/index.php?id=3

Цитирам Тео от стр. 10, мнение №149 при реплика на burborina с линк към същата "спонтанно възникнала" и "изключително интересна" организация


Скъпи Български Мами,


А, направо се чудех, как още не сте цъфнали и тук? Крайно време беше!

Аз се чудя дали две Тео пишат от един и същи профил. Mr. Green

Последна редакция: пн, 20 фев 2012, 21:50 от Мишона

# 173
  • Мнения: 21
чл. 21, ал. 2: "Детето има право да бъде информирано и консултирано и без знанието на родителите му или на лицата, които полагат грижи за отглеждането му, ако това е необходимо с оглед защита на неговите най-добри интереси и в случай, че уведомяването на тези лица би засегнало тези интереси." - това кой го преценява и възможно ли е детето ми да бъде манипулирано в една или друга посока?

Аз искам да помоля някой социален работник, член на НПО или частен доставчик на социални услуги да ни обясни, какво пречи  в момента да се защитават децата в риск, кой точно закон не работи (защото имаме Наказателен кодекс, Закон за закрила на детето, Закон за защита от домашно насилие, Семеен кодекс) и не е ли по-лесно да се инициират поправки в съответни закони, отколкото да се създава цял закон със спорно съдържание?

Абсолютно си права, да не говорим за множеството текстове позоваващи се на "най-добрия интерес на детето", който "термин" го няма никъде като формулировка.
Проблемът със законодателството по отношение благосъстоянието на детето и семейството се състои в това, че мултиплицира паралелни на семейството структури, без да защитава цялостта на семейната общност и едновременно с това финансира институционализация от всякакъв вид - като се започне от домовете и се стигне до приемните родители.

Да наистина няма термин, но има цяла глава за най-добрият интерес на детето в която са разписани точки. Не казвам, че това е най-правилното, просто подчертавам, че го има разписано... Давайте конструктивни идеи! А защо е необходим обединяващият закон?! За да не си прехвърлят институциите ангажимента за децата и за да може да има някакъв контрол.

# 174
  • Мнения: 2 510

чл. 21, ал. 2: "Детето има право да бъде информирано и консултирано и без знанието на родителите му или на лицата, които полагат грижи за отглеждането му, ако това е необходимо с оглед защита на неговите най-добри интереси и в случай, че уведомяването на тези лица би засегнало тези интереси." - това кой го преценява и възможно ли е детето ми да бъде манипулирано в една или друга посока?
Това го пропуснах.
Не ми е ясно как някой ще консултира моето дете без знанието и съгласието на мен като родител.
Случайно да се знае, че без подпис на родителите не може да се извършват никакви манипулации.
Кой носи отговорност за доброто на едно дете? Кой оценява неговите интереси?

# 175
  • под дъгата
  • Мнения: 630
Оставам с впечатлението, че малцина са запознати с действащия от 2000г. и понастоящем Закон за закрила на детето.
Чл. 21, който се коментира по-горе е чл. 13 от сегашния закон. Уведомяването е в чл. 7, в Допълнителни разпоредби има определение за "най-добрия интерес".  Анонимните сигнали срещу насилие ги има и в сега действащия Правилник, там са и така дискутираните определения за насилие, въведени, така като гледам, през 2003г. още.
Не се засягайте, но... за да промениш нещо е някак редно първо да го познаваш  Peace

# 176
  • София
  • Мнения: 679
Оставам с впечатлението, че малцина са запознати с действащия от 2000г. и понастоящем Закон за закрила на детето.

Така е - права си  Peace. Сега обаче заинтересованите страни имат възможност да гледат под лупа нещата - от 2000 г. досега комуникациите се промениха.
И така, на базата на тази нова за мен информация, намирам за налудно съществуващи вече текстове да бъдат напъхвани в нов НЕРАБОТЕЩ закон. Може ли някои по-запознат да ни обясни защо текстовете на законите, които цитирах по-горе (Закон за закрила на детето, Семеен кодекс, Закон за защита от домашно насилие и НК) не са работещи, и как новия закон ще вдъхне живот на тези текстове? Споделете моля, какво ново ни дава този закон (основни моменти, които отсъстват в досега действащите закони).

# 177
  • sofia
  • Мнения: 7 477

Ще ми се и ще се опитам да обянсня някои положения около проекто закона. Ще започна отдалече и ще се опитам да съм максмално разбираема, в това, което пиша сега.
1.Имаме все още СК , МТСП , АСП , ДАЗД и куп институции, които отговарят за децата.
2. Имаме НПОта, които трябва да имат подкрещяща функция.
3. Имаме изключително тежко наследство, що се касае деца в институции , трафик и насилие.
4. Имаме корупционни практики .....няма да ги споделям.
5. Имаме пълна незаинтересованост от страна на държавата по отношение на децата като цяло и семействата в риск. Децата с увреждания пък хич не ги слагам в списъка.
6. На лице е тотална абдикация от проблемите, решаването им и цялостното им променяне посока положителни , добри и работещи политики.

Така......след като свърша можете на воля да ме плюете и мен, но ще си напиша онова, което съм си наумила Mr. Green

Майките тук са ни подкрепяли по не един и два протеста, искания, петиции. Винаги сме били едно цяло, обединявали сме се, спорили сме, обсъждали сме.....Бая битки  сме преборили, благодаря за което. Възмущавахме се на Могилино, събират се пари за много деца, участва се в разнообразни благотворителни каузи, кипи дейност дето се вика...Намирали сме начини да се извоюваме правата Twisted Evil
2007ма (някои може би помнят) имаше сериозни и законови промени след протеста ни за Могилино.
2009та много сериозни след януарските протести. Знаят тези, които бях с нас на площада, в работните групи и не спяха с месеци.....Резултата е приемането на доста добри текстове по СК и натиска да се приеме преди ваканцията на депуатите. Тогава се опитаха да яхнат някои вълната , да ни вкарат в мръсни игрички , да ни използват. Е, не познаха. Приеха ги така и така.....
Само да уточня, че нито организацията на ТЕО , нито ДБМ имат донори , държавна издръжка, делегиран бюджет по съществуването си. Не сме национално представени и не сме хранилки. Ние основно и изцяло мислим и работим посока подобряването на грижата и качеството на живот на децата, без значение кой управлява държавата .
И....до сега положението е следното:
1. Лоша социална политика, следствие на нискокачествен труд (масово) на социални работници и всички звена на ангажираните институции.
2. Липса на човешки ресурс по нивата, който да милее и работи от човешка гледна точка. Навсякъде.
3. Масови уволнения на малкото кадърни кадри.
4. Запазване на широко отворената врата на институциите на входа и никаква работа от страна на държавата на изхода. Малкото опити на НПО сектора остават нечути, неразбрани ...Говоря за тези, които искат и правят всичко в полза на ползвателя на услугата, а не за да си зпълнят проекта, с цел запазване на персонала в офиса.
5.Корупция на ниво родилен дом , в комбинация с ОЗД и ДМСГД. Това няма да ви го разяснявам Close
6. Изключителен спад на нивото на грижа в някои социални групи, сериозна бедност и упадък .
7.Никакво подобрението качеството на грижа в домовете. С малки изключения там където има външни доставчици на услуги. Ширеща се мизерия особено в домовете за деца с увреждания. Говоря за мизерия на грижата.....Смъртни случаи и тн....
8. Изключително закостенели социални служби, за които детето Х(семейството) е досие номер еди кой си...
..........Няма да продължавам.......и вие в тази държава живеете.

Понеже ви чета и се сещам.....За последните години получавам обаждания да решавам случаи, които не са моя работа, решават се проблеми на казуси, които пак не са моя работа. Занимавам се с гадостите на държавата.....и рискувам да бъда наказана за което, защото идея си нямате какво се разхожда из нашите ширини.
Преминали сме през всички възможни фази ( особено ТЕО) в преодоляване на влизане в тъмни лобистки закони и наредби....ЗАЩОТО на нас и ТЕО никой не ни плаща и не може да ни спре кранчето.
Работата на терен проговаря за истинските проблеми и води до търсенето на адекватни начини за решаването им. И те са в новите политики, а не в стаите на министерствата.
До сега сме се опитвали да променяме политики единствено и в полза на заинтересования, съгласувайки ги с много широк кръг от хора- тук, с други НПО, с експерти, които виждаме, че искат промяна.
Аз, Тео, наши колеги от НПО сектора се нагледахме на чудесата на държавата последните години. Някои НПО изпълняват поръчки на държавата, да. С тях винаги сме на нож защото те не защитават интересите на нуждаещите се, а свои собствени.
Аз стигнах отдавна до своята истина. А тя е, че някой в тази държава има сериозен интерес да има деца в институции, да има изключително слаби социални групи, хора в сериозен риск, неглижирани хора от всички групи......Държавата пари има, но воля и желание НЕ. За което си има някаква причина.

Напоследък се забелязва някаква воля за промяна посока промени в политиките за деца, но за съжаление експертното ниво в държавния апарат намалява, разчита се на НПОтата, които пък го правят за авторитет и фор фрииииииииии.
Покрай визията за деинституционализация и плана й до 2020 г. се нагледах на доста абсурди. Борба за нещо, което обаче не са децата. Тези процеси отнемат сериозни усилия, а участието им в тях много сериозна подготовка и познаване на доста закони.
Аз и Тео не сме най-големите капацитети, но поне полагаме усилия промените да са в правилна посока. И работата продължава, прецезират текстови и много други, които м/у другото ги има в допълнителните разпоредби, ама някой трябва да ги прочете, осъзнае и осмисли.

Та, за закона.......закона е кофти, факт. Дори много от нашите искания и текстове още не са вътре. Има още много какво да се изписва и прецезира по него. Липсва ясна терминология и  са заложени двусмислени текстове, както и много противоречиви такива. Сега глава по глава няма да го обсъждам, стига ми годината, дето съм го чела и тн.....
НО този проект е първия опит на някой да заложи и програмира нещо, което ще е в интерес на децата и семействата. С всичките му пропуски, ние сме длъжни да го направим по-добър. С джавкане тук няма да стане.
Хванали сте се за домашното образование. Ние не сме против него, а против това да се приема нещо, което не е регламентирано как ще става. Да си го регламентират, мотивират, изпишат и да се гарантира качествено такова. Върлите "против" закона се хващате за дребното. Всеки си дърпа към своята черга.....Я, помислете малко, виждали ли сте дете , което се обучава в къщи и контактува само с мама и тате, учи в къщи, не излиза.....и физически го дисциплинират? И знаете ли, че най-големите "ЗА" домашното образование са си чиста проба крайни течения на незнам си кво си. СЕга ще ви дам линкчета да се поогледате.

Картинката  е следната, мили дами.

Услуги няма.
Подкрепа няма.
Шири се безнаказаност и корупция, лоши практики.
Деца и семейства в риск.
Истинските НПОта издъхват да се борят с държавата.

ВИЕ не сте съгласни в новия закон!!!!АМИ, ПИШЕТЕ БЕ, ПИШЕТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ОБОСНОВАНИ ТЕКСТОВЕ, ТЕРМИНИ, ПИШЕТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ , НЕ СЕ МОТАЙТЕ ТУКА И НЕ СЕ ПРАВЕТЕ НА ГОЛЕМИ МАЙКИ-ЗАКРИЛНИЦИ. ПИШЕТЕ за това, което искате да се случва, по начина разрешен от държавата, по законите в нея , защитете се!!!!!!!! Защото ако утре ми звънне пак тел. да настанявам дете в дом, да отървавам някоя от мъжа й дето я бие, да спасявам задника й, да се моля на някой да ми даде инфо за нещо си, да моля да не й взимат социалните детето, да я водя на консулатции.........НЯМА да ме има, няма да я има ТЕО, няма да сте доволни пак, щото не искаме да ви помогнем. Ние работата си я свършихме и ще си я вършим , но вие ще си останете тук , вечно недоволни.
Вместо да си чоплите по дупките и да мятате камъни по чуждите се запитайте " какво направих АЗ за да мога да съм спокойна за детето и, за себе си, за тези след мен?" Няма да ви хареса отговора, повярвайте ми.

Сега, прочетете пак проекта и почнете точка по точка да променяте онова, което не ви харесва и го предложете където трябва. Както се прави- до всички заинтересовани институции, с входящи номера и си чакайте отговора обратно. После се цанете за някоя работна група, която ще го дооправя и се насладете на възможността да не се прибирате, да сънувате закона и......като се логнете тука да четете коя поредна дрисла се е оакала наоколо по ваш адрес.

Хак ви и линковете, гледайте, четете и се дивете какво ви харесва и какво не.

http://www.sds.bg/articles/6158-za-sds-osnovno-pravo-i-otgovorno … itavat-detsata-si

Видеото си тръгва само долу на страницата е.

http://homeschoolingbg.com/index.php?id=147

А това ми е любимо......."Дисциплининирайте, когато сте вкъщи. "

Айде, мацки, имате цяла нощ Hug

Сесията ми изтече, мислите също, спестете си хвалбите   bouquet




 

# 178
  • София
  • Мнения: 679
Ясно е, че има жени, които хвърлят много услилия за подобряване на положението на децата   bouquet
Тук по-горе се говореше за камбанария - аз не виждам нищо лошо хората да се вълнуват за точно тези моменти в закона, които се отнасят до тях (другите проблеми са имагинерни за тях: домове, корупция, хранилки). Вероятно някои от нас ще се опитат да свършат някаква работа по закона, други - не. Аз обаче не разбрах как новият закон ще ЗАРАБОТИ в правилната посока? Ами ресурс? Че то, ако се спазва буквата на проектозакона, трябва да се изведат от семействата сигурно 70 % от ромските деца, къде ще ги денем - приемни семейства? Не си го представям изобщо  Sad

# 179
  • sofia
  • Мнения: 7 477
Ясно е, че има жени, които хвърлят много услилия за подобряване на положението на децата   bouquet
Тук по-горе се говореше за камбанария - аз не виждам нищо лошо хората да се вълнуват за точно тези моменти в закона, които се отнасят до тях (другите проблеми са имагинерни за тях: домове, корупция, хранилки). Вероятно някои от нас ще се опитат да свършат някаква работа по закона, други - не. Аз обаче не разбрах как новият закон ще ЗАРАБОТИ в правилната посока? Ами ресурс? Че то, ако се спазва буквата на проектозакона, трябва да се изведат от семействата сигурно 70 % от ромските деца, къде ще ги денем - приемни семейства? Не си го представям изобщо  Sad

Туцка, остави ни нас, изписах всичко за онези, които си мислят, че писането и лобирането е като да си лакираш ноктите .

Закони и сега има, проблема, че има пробойни, много. Тези пробойни трябва да се запънят. Няма значение дали е нов или стар, като не се спазва и по етажите има ями, всеки си прави каквото си иска. Идеята е, да се спре това. И повярвай ми, аз лично, със всички възможни начини няма да допусна този закон да бъде приет ако не се гарантира и не се подплати с достаъчно финансиране и компетентен ресурс  на ангажираните по нивата. Визирам пълна промяна в начина на предоставяне на услугите от страна на социалните работници и кооординационния механизъм. Ей тука е разковничето. Пари за качествени услуги, спазване на тесктовете и правилното им разбиране . 100 закона да се напишат, ефекта ще е 0 ако няма качествен ресурс и пари , които да го надграждат . Щото, виждаш ли, социалната еди къде си й дреме на нЕкой си, нали си взима 400 кинта, що да си съдава повече работа. Да, ама я създава на нас, дето не взимаме и стотинка. Ама това искаме, това правим, щото е ясно, че социалоните не стигат, хората нас търсят. И така зацикляш в проблема, че няма измъкване.....И разбираш, че каквото и да правиш , ако не промениш правилата и съдията губи слабия.  А на нея никой не й държи сметка що е затлачила документите .....Що да ходи при детето с увреждане в семейството да го види как е, като то пак си е така....
Докато няма координация , един орган ,който да оказва натиск и да помага на вси4ки деца в риск и да го предотвратява.....никой закон не може да ни оправи.
И докато си мислим, че децата са ни собственост......горко на всички ни.

Общи условия

Активация на акаунт