Агресията в детските книжки

  • 13 776
  • 300
  •   1
Отговори
# 135
  • Мнения: 2 399
Jennie, за агресията не съм съгласна, защото в книжките не става дума за преднамерени и планувани действия, а за спонтанна реакция към лошото и нередното.
И друго си мисля не може нещо, което е вековна традиция( да се разправят и четат подобен род приказки) изведнъж ние сега да открием колко страшен пример дава това на децата ни и колко зле им се отразява. Защото според мен пък точно съвременните деца са много по зли и агресивни от миналите поколения и това, ама изобщо не се дължи на приказките.
п.с. понеже преди дни някой спомена за детска Библия там също има насилие, най-вече като част от модела престъпление-наказание!

# 136
  • Мнения: 4 399
защото така или иначе авторката не е отворена за други мнения освен за своето.

Да, темата е изЧерпана преди да е запоЧнала.  Confused По тая приЧина и аз се отказах да пиша по нея, но  в слуЧая просто не можах да се въздържа.  Tired


Вълкът от моята картинка искаше да изяде костенурката. Спокойно можеше да му се предложи супа от коприва примерно или горски плодове  Grinning и да го ангажират да извърши обществено полезен труд като набере малко билки за ааптеката на костенурката! Ей това аз приемам да е поука подходяща за дребчовците и отличен метод за възпитание!  Heart Eyes

Това с тревопасния вълк просто надмина всиЧко.  Shocked Как никой досега не се е сетил Че вълците могат да хрупат и марули, или може би все пак някое канадско министерство е дошло и до тая идея.  ooooh! Какво лошо има дори и 2 годишните да знаят Че някои животни се хранят с месо, така както други с растения. И нито едното е лошо, нито друго, това е природата на животни и не можете да нахраните вълк с коприва, а пък той няма да стане по добър дори и да го направите. А на 2 годишните позволено ли е да им се казва Че това което ядат е месо или им се пробутва за зеленЧук? Потресена съм просто до каква крайност може да стигне идеята децата да се 'защитят'. И от какво, от природата която ги е създала, в нея оЧевидно има нещо нередно щом вълците се налага да ги храним с плодове. И после не било отглеждане под похлупак или цензура... Много ми е интересно как едно дете отглеждано в такъв измислен свят успява да се справи на 5 години с шока Че вълкът е хищник, Че то самото е месоядно, Че в приказките понякога ламите остават без глави, а в истинският свят има войни и техни връстници умират някъде по света, Че има природни бедствия, Че деца остават без родители и т.н. В нашата детска градина има един природо-науЧен курс и там обясняват вклюЧително и на 3 годишните какво е хищник и каква е ролята му в хранителната верига, един подход който е много по-правилен според мен.

Телевизията е съвсем друга работа, именно поради разлиЧния наЧин на възприемането и от деца и от възрастни. И там наистина много много трябва да се внимава.

# 137
  • Мнения: 3 735
Въздействието на книга и на филм, не знам ама поне за мен е различно. От книгата ти си го представяш и ти си поставяш границите на ужаса така да се каже.

Именно.

Защото според мен пък точно съвременните деца са много по зли и агресивни от миналите поколения и това, ама изобщо не се дължи на приказките.


Точно тук издиша всяка теза, че приказките насаждат склонност към насилие. Peace

Жаве, и Белия Бим също. Confused

# 138
  • Мнения: 2 658
Ейййй, пак ме подсетихте. Кажете моля, с две-три думи, за какво ставаше дума в този "Блият Бим, черното око"  Praynig
Защото като дете и аз гледах един филм за едно куче и се скъъъъсах да рева, помня го обаче само отчасти  Confused

Въздействието на книга и на филм, не знам ама поне за мен е различно. От книгата ти си го представяш и ти си поставяш границите на ужаса така да се каже.

Именно.

Защото според мен пък точно съвременните деца са много по зли и агресивни от миналите поколения и това, ама изобщо не се дължи на приказките.


Точно тук издиша всяка теза, че приказките насаждат склонност към насилие. Peace

Съгласна с тези цитати!

# 139
  • Мнения: 3 735
Сове, не мога да ти разкажа, нямам никакъв спомен от филма, явно тотално съм го потиснала.  Confused Но като нищо и ти него си оревавала.

# 140
  • София
  • Мнения: 8 006
Много тъжен филм, и аз съм ревала на него, и то повече от веднъж. Беше за един човек и кучето му, имаше зъл съсед, когато човекът получи инфаркт и отиде в болница, злия съсед изгони кучето, и те загубиха връзка с човека. Спомням си как това куче тичаше след един влак, вътре май беше неговия стопанин. Такива мъгляви спомени имам...

# 141
  • София
  • Мнения: 2 537
Много тъжен филм, и аз съм ревала на него, и то повече от веднъж. Беше за един човек и кучето му, имаше зъл съсед, когато човекът получи инфаркт и отиде в болница, злия съсед изгони кучето, и те загубиха връзка с човека. Спомням си как това куче тичаше след един влак, вътре май беше неговия стопанин. Такива мъгляви спомени имам...
newsm45 и аз съм ревала на този филм.

# 142
  • София
  • Мнения: 20 379
Белият Бим черното ухо?

# 143
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Цитат
Тук всъщност учат децата както писах и в по-преден пост че ако някой ги е ударил то той е бил разстоен или тъжен че майка му си е тръгнала току що или че е бебе и още не може да говори за да си каже какво го притеснява. Много ама наистина много се набляга на обяснение на причините за поведението на провинилия се.

Така ли? А къде остана обяснението, че вълкът е хищник и зелено не пасе? Ами за него е повече от нормално да иска да хапне костенурка (това не е точно така, защото по-нормалното би било да иска да хапне зайчето, че костенурката е корава).

Не си оставяйте мозъците на течение, не допускайте да го причиняват и на вашите деца. Значи, те не били готови на 2 години да приемат за нормална санкцията на групата срещу злосторника, а ще са готови да разберат и приемат, че хапещото дете има своите психологични основания да хапе? А давате ли си сметка, че всъщност оправдавате насилника, давайки обяснение на неговите мотиви да удря и хапе. Ами ако утре детето се разстрои, че не му купена желаната играчка и то има наготово механизма на правото си да изрази чрез удряне и хапане своето недоволство?

# 144
  • Варна
  • Мнения: 1 734
Цитат
Ами ако утре детето се разстрои, че не му купена желаната играчка и то има наготово механизма на правото си да изрази чрез удряне и хапане своето недоволство?
Тогава хваща двуцевката и започва да стреля напосоки.

# 145
  • Мнения: 2 658
Оlive, ооо, точно влака помня, даа!
Този филм е, ИрПуц  Confused
Мерси  Peace
Много тъжен, даа..
(Мале, писала съм горе "черното око" - ухо!, извинявам се.. но съвсем бях го забравила)

# 146
  • София
  • Мнения: 6 221
Цитат
Ами ако утре детето се разстрои, че не му купена желаната играчка и то има наготово механизма на правото си да изрази чрез удряне и хапане своето недоволство?
Тогава хваща двуцевката и започва да стреля напосоки.

За съжаление точно това правят тези "предпазвани" деца. Най - любимо ми е като бият майките си, а майките им приемат този факт за съвсем нормален, защото видиш лш "те са малки". Е, добре де, като станат на 6-10-15-20 пак ли са малки?

# 147
  • Мнения: 3 735
Значи, те не били готови на 2 години да приемат за нормална санкцията на групата срещу злосторника, а ще са готови да разберат и приемат, че хапещото дете има своите психологични основания да хапе? А давате ли си сметка, че всъщност оправдавате насилника, давайки обяснение на неговите мотиви да удря и хапе.

Ето затова ме достраша от картината, описана от Джени.

# 148
  • Мнения: 30 542
В колкото по-стерилна среда отглеждаме децата си, толкова по-болнави стават те. Най-много боледуват децата на най-големите чистници.
Същото е и с приказките. В желанието си да ги предпазим, сриваме изцяло имунитета им. За жалост, осъзнаването идва по брутален начин, когато вече е късно за каквато и да е намеса.


Jennie
, в детските приказки няма агресия, има възмездие. Ако не можеш да схванеш разликата между двете, проблемът е твой. Жалко, че и у нас вече има много последователи на "неагресивната политика", нахлула откъм вашия континент, чиито плодове тепърва ще берем.
Дано съм лош пророк, дано!
Ама надали... Вече почнаха да обират банки, в скоро време очаквам и кървави престрелки в училищата. Не за друго, а защото причинно-следствената връзка "причиняваш злина някому-понасяш си последиците" не е била изградена, когато е трябвало от любящите мама и тати. А точно това се внушава най-бързо и ефикасно чрез... детските приказки.
Дали ще работиш върху имунитета или ще тъпчеш с антибиотици - изборът е твой.  Peace

# 149
  • Мнения: 429
Не ви харесва вълкът да яде коприва! Разбирам! Да ама в Дядовата ръкавичка и Коледа в гората (за тези се сещам в момента) вълкът си хапва баница и ошав вместо да изяде зайчето което му е под ръка!  Wink
Щом искате да е по-реалистино сменям предложението с агнешко от магазина!  Laughing Важното е да не изяде някое животно на страниците на книжката че боят пак му е в кърпа вързан!

Какво лошо има дори и 2 годишните да знаят Че някои животни се хранят с месо, така както други с растения.

Vanya няма лошо 2 годишните да знаят че вълкът се храни с агънца. И те го знаят защото никой не прикрива това от тях!  Stop

Явно не си разбрала основното от настоящата тема.   newsm78 Проблемът е защо се налага  горкият вълк да бъде набит особено като според теб той нищо лошо всъщност не е направил! Та затова и прделоженият от мен завършек е не да го бият защото е гладен а да го нахранят с нещо приемливо.

Между другото детските книжки за животни използват животните като ги очовечават за да онагледят пред децата света който ни заобикаля - Свят в който не се ядем един друг и не се бием. Това не са уроци по биология и не се изучават хранителни вериги!  Wink

Как се обяснява естественото поведение на едногодишно детенце, което скубе и хапе свои връстници и родители без да ги е видяло да се скубят и хапят, книжките са онези с твърдите корици с картинки и никакъв текст, а за телевизия и компютри е още малко? Или скубането и хапането не са агресия, а изследване на света?

И друго, как едно дете да разбере кое е добро и кое лошо, ако всичко което попада в категорията лошо, агресивно, неприятно му е спестено? И на коя възраст мислиш би трябвало да стане това?

Tsv Никъде не твърдя че всичко от категорията Лошо трябва да е спестено на детето. Не стана ли ясно вече!  Stop Напротив - лошото се показва на детето (Не е хубаво вълкът да яде костенурката) но ответната реакция трябва да е по посока превъзпитание на злото и да се избере обществено приемлива санкция каквато боят с пръчки и изкълваването на очите (буквално кълвачът му кълве очите на вълка) не са.
В крайна сметка отмъщението от максимата Око за Око Зъб за Зъб би оставило света сляп и неспособен да закусва някоя хубава сутрин!  Sunglasses

По първия ти въпрос моля заповядай тази хубава статия която започва така Времето обикновено решава проблема и хапането изчезва, когато децата са в състояние да изразяват своите нужди и чувства чрез думи.

Относно книжките и филмите. Спор няма че филмчетата са много по-живи и впечатленията които създават у децата са много по-силни! Не подценявайте обаче и книжките на чиито страници в днешно време (особено тези за най-малките) намираме разкошни картинки. Даже както писах и по-рано картинките са първото което детето възприема особено ако не е натрупало още достатъчен речников запас.

Доброто и лошото в човек живеят постоянно и за да можем да живеем на земята в социум те трябва да бъдат в баланс.

Vanya Доброто и лошото са категории с които се занимава етиката и там се казва че за да съществува човек в социума е нужно да следва морала и ценностната система а така също и правилата и нормите на обществото в което живее. За баланс не се говори защото качествата които са нужни за да живеем в общество са само и единствено подкатегории на доброто. Задачата на социалното животно е да пребори лошото в себе си а не да се стреми към баланс!

Ако ти е интересно повече по темата за доброто и лошото у човека потърси информация за теорията за Благородния дивак.  Wink

Точно при двегодишните, нещата са максимално простички и ясни: МОЖЕ - НЕ МОЖЕ, ДА - НЕ, ДОБРО - ЛОШО, ДЕЙСТВИЕ - ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ... Нюансите на сиво идват после. Затова и в детските приказки нещата са такива, каквито са - добрите - много добри, а лошите - много лоши. Историите са кратки, действията - хиперболизирани, а поуката - БЕЗСПОРНА. Една приказка, в която Вълкът си тръгва посрамен, за мен е в пъти по-вредна за едно двегодишно.

БърдФлу А кои решава на кое действие какво противодействие да има?!  newsm78 Вълкът е искал да изяде костенурката. Противодействието не е ли да не се допусне да изяде костенурката?!  newsm78 Тук диапазонът на мерките за противодействие чрез които да не се допусне вълкът да изяде костенурката може да бъде много широк. Боят е крайна мярка за противодействие според мен а според теб е Ок ми се струва! Значи ли това че като си ошамариш детето вместо да го изпратиш в стаята му за да си помисли относно поредната пакост то няма да се почувства унизено и посрамено!?   Confused

Jennie, за агресията не съм съгласна, защото в книжките не става дума за преднамерени и планувани действия, а за спонтанна реакция към лошото и нередното.

Защото според мен пък точно съвременните деца са много по зли и агресивни от миналите поколения и това, ама изобщо не се дължи на приказките.

Звездичка както вече писах в психологията няма оправдание за действия които нанасят вреда. Дори да са при самозащита тези действия пак влизат в категорията на понятието агресия!  Simple Smile

Едновремешните деца са отглеждани по нивите а не с книжка в ръката!  И пак казвам. Ясно е че агресията не идва само от книжките но настоящата тема и аз като нейн автор се интересуваме конкретно от агресията в  детските книжки без това да означава че омаловажавам останалите фактори като семейство среда и т.н.! Simple Smile

Значи, те не били готови на 2 години да приемат за нормална санкцията на групата срещу злосторника, а ще са готови да разберат и приемат, че хапещото дете има своите психологични основания да хапе? А давате ли си сметка, че всъщност оправдавате насилника, давайки обяснение на неговите мотиви да удря и хапе. Ами ако утре детето се разстрои, че не му купена желаната играчка и то има наготово механизма на правото си да изрази чрез удряне и хапане своето недоволство?

Лоана къде прочете че децата на 2 не били готови да приемат за нормална санкцията на групата срещу злосторника. Напротив! Децата спокойно си приемат санкцията на групата! Въпросът е че боят не е нормална санкция по принцип какво остава за 2 годишни!  Confused

Не виждам и къде твърдя че се оправдава насилника. Напротив постъпката винаги се етикетира като лоша. Обясняването на мотивите е само за да помогне на дребчовците да облекат в думи чувствата и емоциите си. Винаги се налага санкция която да е обществено приемлива и понятна за съответната възрастова група но санкцията никога не е бой!

И разбира се че всяко дете има право да изрази недоволството си чрез хапане и удряне независимо дали е в магазина или другаде но ми се иска да вярвам че никое дете не е наказвано с бой по никакъв повод.  Confused

Не доумявам как не можете да разберете основната идея на моята теза!  newsm78
Боят няма място на страниците на детските книжки! Ако не сте съгласни с това твърдение моля обяснете защо смятате че боят е нормална санкция и разкажете колко често ви се случва да си биете децата!   Confused

Може да изглеждам непоколебима в мнението си и да обезкуражавам някои от вас да участват в дискусията но наистина ми е много трудно (като родител и човек) да приема че някой друг човек (особено родител особено жена и майка каквито сте всички вие) приема че боят е нещо нормално!  Sad


Общи условия

Активация на акаунт