Дете загина при катастрофа - стояло в скута на баща си!!!

  • 21 837
  • 412
  •   1
Отговори
# 405
  • Мнения: 36
    mipopov, казах си мнението по въпроса защо се променят наказанията. Промяна в наказателната политика, която е наложена от обществения интерес. Впрочем, условните присъди (не споразумения) за смърт, причинена на пътя след употреба на алкохол са значително по-малка част по мои наблюдения. Не твърдя, че съм права. 
    Споразуменията не са наш патент, има ги в много държави. Даже са по-либерални някои закони, защото допускат споразумение за по-леко престъпление отколкото е действително извършеното. Едно по-леко, но веднага изтърпяно наказание винаги има много по-голям ефект, отколкото тежко, но наложено след дългогодишен процес.
    А и следва да се отчете, че целта на нашия наказателен закон от дълги години е превенция, а не възмездие или отмъщение.

Добре, да оставим тогава тези с алкохол, нека погледнем тези следствие на превишена скорост, но не с 5-10-15 км/ч а с много повече. Защото с малко всеки може да превиши случайно, без да иска и т.н. По твоята логика, тогава за тях би трябвало да има ефективни присъди, защото  над 50% от тежките катастрофи са в следствие на несъобразена и превишена скорост.
Колкото за споразумението, виждам, че си запозната, няма проблем да се прави и в съдебната фаза, нали така? Но там вече ще участват и пострадалите и съдията ще трябва да се обоснове за решението си. А и сигурен съм, че не си съгласна засегнатата страна да е изолирана от процеса и от събирането и предоставянето на доказателства, каквото масово се получаваше при споразуменията до сега. А колкото до споразуменията в чужбина. След като там се дават ефективни присъди, явно са израстнали до там, че и да имат такива споразумения. Ние явно не сме.
И по последното. Да, целта е превенция, но каква е превенцията към Обществото, когато виновните не получават адекватни наказания? Какво е посланието на съда към Обществото с тези наказания до сега?
И като доказателство за това, което пиша, ето и статистика малко:
Великобритания, Швеция, Германия... - от 11 до 16 загинали на година на  1 000 000 човека
България- 112 загинали на година на 1 000 000... Малко ни е множко май...

# 406
  • Мнения: 36
не може само с превенция, трябва и наказание и тояга, и то веднага.


Права си. Не става само с превенция, трябва и наказания.. Но и това не е достатъчно. Има 4 основни  начина за промяната на манталитета на участниците в движението и намаляване на произшествията по улиците. Тези неща са направени в доста западни държави и затова и там произшествията са по-малко. Освен превенция и закони и санкции, трябва да се променят и начина на провеждане и изпитване на курсовете за шофьори, трябва и да се сложат достатъчно ограничения на пътя (ограничители на скоростта, камери и т.н.)
Едно от тези 4 неща ако не се направи, никога няма да достигнем този нисък праг на жертви по пътищата!

# 407
  • София
  • Мнения: 62 595
Както успяха с редовно налагане на глоби глоби (а това, доколкото помня, е вид административно наказание) да накарат всички да ползват колани, така ще могат да решат и въпроса с катастрофите. Така ще има един бум на "гости" в затвора, и след известно време народът ще се кротне и ще си опича акъла.

# 408
  • Мнения: 36
Както успяха с редовно налагане на глоби глоби (а това, доколкото помня, е вид административно наказание) да накарат всички да ползват колани, така ще могат да решат и въпроса с катастрофите. Така ще има един бум на "гости" в затвора, и след известно време народът ще се кротне и ще си опича акъла.

Лошото е, че винаги ще има някой, който или няма да знае санкциите или няма да е запознат с наказанията и тогава в помощ влизат ограниченията на пътя, които просто няма как да се подминат с лека ръка и висока скорост.  Wink

# 409
  • Мнения: 6 628
Ами то и сега "честитките "си валят ама като гледам  полза няма .

# 410
  • Мнения: 2 931
не може само с превенция, трябва и наказание и тояга, и то веднага.
Разбира се. Разликата е само в това с каква цел се налага наказанието. По нашия закон целта е то да превъзпита престъпника и обществото. Може би по света има закон (не съм чувала за такъв), при който целта е да овъзмезди обществото и пострадалите в частност.

mipopov, по моята логика всяко дело е индивидуално и въпросът с вината и наказанието се решава измежду всички факти, които са в кориците му. Смятам, че пострадалите не трябва да бъдат изолирани от процеса, но не смятам че има законосъобразен начин това да стане в досъдебната фаза. И въпросът опира до политиката - в случая на прокуратурата. В ако в съдебната фаза гражданският ищец/частен обвинител не даде съгласие, споразумение не може да има. Т.е. въпросът пак не опира до личната воля на съдията, а до закона.  Колкото до статистиката, аз не вземам позиция против ефективните присъди, стига да са законосъобразни.

Последна редакция: вт, 24 апр 2012, 13:52 от Хърмаяни

# 411
  • София
  • Мнения: 62 595
да, официално целта е да превъзпита, но винаги си е важала неофициалната приказка "думам ти, дъще - сещай се, снахо". когато хората видят, че за престъплението има и съответстващото наложено наказание, много бързо ще се светнат, че трябва да си  отварят очите на четири и най-малкото, което може да им се случи ще е акт за нарушение.

# 412
  • Мнения: 36
не може само с превенция, трябва и наказание и тояга, и то веднага.
Разбира се. Разликата е само в това с каква цел се налага наказанието. По нашия закон целта е то да превъзпита престъпника и обществото. Може би по света има закон (не съм чувала за такъв), при който целта е да овъзмезди обществото и пострадалите в частност.

mipopov, по моята логика всяко дело е индивидуално и въпросът с вината и наказанието се решава измежду всички факти, които са в кориците му. Смятам, че пострадалите не трябва да бъдат изолирани от процеса, но не смятам че има законосъобразен начин това да стане в досъдебната фаза. И въпросът опира до политиката - в случая на прокуратурата. В ако в съдебната фаза гражданският ищец/частен обвинител не даде съгласие, споразумение не може да има. Т.е. въпросът пак не опира до личната воля на съдията, а до закона.  Колкото до статистиката, аз не вземам позиция против ефективните присъди, стига да са законосъобразни.

Разбира се. Никой не казва обратното. Все пак наказанието е "до 6 години", например, когато няма алкохол. И ако сметнем, например, че може да се даде от 1 месец до 6 години ефективно, означава, че всички присъди са под минималната ефективана, защото условната присъда е точно това, след като не е ефективна. И тогава остава въпроса, защо няма през последните 20-ина години поне една средна присъда от 3 години ефективно, например. Каква е причината? Никой не може да ме убеди, че за 20 години е нямало такъв случай, когато е можело да се даде толкова. И защо винаги съдиите се съобразяват с този чл.66? Нали там думичката е "може", а не "трябва" или " е длъжен"?  Защо винаги съдията го разбира , така, сякаш е длъжен?

Общи условия

Активация на акаунт