ШОК! ЦИГАНИ СИ ПРАВЯТ ФОТОСЕСИЯ В БГ ГРОБИЩЕ, ПУСКАТ СНИМКИТЕ ВЪВ "ФЕЙСБУК"

Отношението на хората към даден проблем е различно в зависимост от културата, образованието и един куп други фактори които го формират.

Представяте ли си ако християнин изнасили мюсюлманка в мюсюлманска държава, какво ще стане? Религиозна война в която целият християнски квартал ще бъде подпален а голяма част от християните избити.
Типичен случай на насилие  отнел живота на 24 човека
http://www.bnews.bg/article-27845

Ето статистика от Осло (Норвегия) за 2005:
От 2001 до 2005г жертвите на сексуалните насилия от се увеличават с 40% и продължава да расте с 13% годишно.
Имигрантите са около 14%, но извършват почти 70% от изнасилванията. 80% от изнасилените са коренни норвежки а всичките изнасилени са християнки т.е. от 111 изнасилени - 72 случая са на ислямски имигранти, 14 на граждани на други
http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-10583.htmlстрани.  

Western Muslims' Racist Rape Spree
http://archive.frontpagemag.com/Printable.aspx?ArtId=6161

Един и същ проблем се решава различно - при едните е обществен линч/смърт  а при другите - транскултурен аспект на сексуалното възпитание  .
"Въпрос на вкус казало котето и се облизало под опашката" (c)

Хората плащат пари за тези гробове, за поддръжка. Това не е безплатна услуга.
Длъжни са да осигурят охрана, стени, чистота, градинари, инфраструктура и тн.
Не мога да разбера защо , след като тук също не плащаме някакви огромни пари ( освен мястото, годишната такса за ток е 10-20 евро да свети лампичката на мястото), гробищните паркове са поддържани пер-фект-но.  Окосени, озеленени, с работно време от-до, след което ключа.
И какъв е смисъла да продължаваме да говорим за тези хлапетии, които искали да видят дали е страшно на гробищата. Те утре могат да поискат да видят дали е страшно да изровиш някой ковчег.

Аз като отида на гроба на баща ми, отдалеч ми се казва да прекърша цветята, защото бродещите цигани ще ги оберат и препродадат Пейчицата, която направихме , за да седнем и пожалим е от специален неинтересен за крадене материал. Посадихме на гроба му от неговите лалета, които отглеждаше на вилата - бяха откраднати.   Навред се мотаят отрязани празни бутилки, плевел и треви, повдигнати от корени плочи, остатъци от пластмасови чинийки и храна, никаква комуникация със собствениците да си оправят гробовете. И така нататък.  Отиването там е цяло приключение, влизането напред в парка за сама жена било силно нежелателно, та се налага да ходим на групи, защото е опасно.
Това на Централни гробища, които все пак са някак били по-уредени.
Е пак ли пари няма и затова  така?

Българските роми така искат да живеят - без да учат, без да работят, на социални помощи и в коптори. Държавата им дава жилища - те ги рушат, осигурява им безплатно образование за децата - те предпочитат да ги научат да крадат, просят или просто ги продават.
В други държави подобно поведение едва ли се толерира както в България.

Повечето цигани у нас просто не желаят да се интегрират, тези от тях които са поискали сами са се интегрирали, и те не се оплакват, че са дискриминирани...

Инетгрирането как точно си го представяш, ставаш днес и решаваш, абе аз защо не взема да се интегрирам?!
ПламенХК, ужасно е всичко това

И защо да се интегрират когато ще бъдат и така основополагащата нация до 2 десителетия ?

България не просто е в криза, тя изчезва!
http://www.ideyazabulgaria.org/index.php?option=com_content& … 03&Itemid=154

2050-а у нас - 3.5 млн. цигани, 1.2 турци, 800 хил. българи
http://news.ibox.bg/news/id_1603710177

Пътя е един - като се изромчим и ние българите. За тези които останат в "родината" там е спасението.  Идеята е да  възприемаш околния свят като част от себе си т.е. да се слееш с него.  

http://vbox7.com/play:6c20ccf65e

Абсолютно! Иначе с "извинявай" наистина нищо се не променя, макар и да съм на мнение, че човек трябва да умее да се извинява и оценявам това качество 

Тези ли ще интегрираме? - http://tonikod.blog.bg/novini/2011/05/23/etnicheska-tolerantnost-li.752214
Аз бих ги интегрирал като китайците - на стадиона.

Четох го до средата и повече не можах.

Ако стане само циганска - ок, ще стане и ще умре и такава. За съжаление няма да стане, защото все пак ще им трябва и някой лекар и пр. Аз бих казала - българи изнасяйте се на веднъж и ги оставете сами мангалите ! Нека ги видим колко време ще изкарат само на тухли и желязо и дървен материал от къщите ни! То все пак и нещо трябва да се яде и някой лекарска помощ трябва да ти окаже и някой все пак договора за импорт на нефт трябва да ти напише ....
Нека ги оставим сами ! Нека разрушат вси4ко и да се ометат от там и тогава ще се върнем да си облагородим отново държавата.
Аман от робства!

Каква е целта на статията (признавам си, не успях да я дочета)? Да направи списък на всички престъпления, извършени от хора с ромски произход и така да докаже, че една група от обществото следва да бъде мразена на общо основание? Кому прави добро такова излишно напрежение, не разбирам?!? Никой не е твърдял, че сред ромите няма престъпност. Точно обратното, хора от всички етноси извършват престъпления, вероятно подобен списък може да се направи и за етнически българи и той едва ли би звучал по-приятно. Също е и вярно, че престъпността сред някои етнически групи е по-висока, но едва ли причините могат да се търсят в ДНК или цветът на кожата. Както писах по-горе, според мен това е комплексен проблем на обществото и не става въпрос вродена склонност към антисоциални деяния, ами излизането от определена житейска парадигма е трудно.

Много ми се е искало да пусна такава тема, не само за българската реалност, но и за чужбина - защо сред много малцинства престъпността е по-висока. Но ми се струва, че няма да успеем да запазим добрия тон и ще се превърне в поредната антициганска тема...

Къде може да се прочете за етническата престъпност в България? Нали уж сме демократична държава, информацията не е табу? Дайте да видим кой кого криминално тероризира. Вярвам че циганите ако ивършваха престъпления само помежду си българите нямаше въобще да реагират. Защо си мислите че  криминално тероризираните трябва мазохистично да обичат своите престъпници?

Естествено че НЕ на тези които извършват престъпления !!!  Колкото по малко шум се вдига толкова по добре за насилниците. Мислите ли че тишината и спокойствието помага на жертвите ?  

Когато един етнос извърша над 50%  (Варна - 60%) от общите насилни криминални престъпления и жертвите му са изключително друг етнос, тогава има разлика. Особенно ако другия етнос почти не извършва престъпления срещу него.
"Приятността" зависи от коя страна на барикада сте - на жертвите или насилниците.

Навремето съветският "учен" академик Трофим Денисович Лысенко също с лека ръка е отричал връзката между гените и наследствеността а той не е бил кой да е в научната йерахия.
Американските учени намериха гена на агресията, който превръща хората в престъпници. Доказано е че у представителите на различни етнически групи този ген се среща в различни пропорции. С други думи хулиган можеш да станеш не само заради проблеми във възпитанието и духовното развитие. Любовта към насилието отчасти е обусловена и от генетическите фактори
http://www.medicalnewstoday.com/releases/152899.php
http://www.newsru.com/crime/08jun2009/crimegenewarrior.html

На същото мнение е и Виктор Колпаков из Сибирского отделения Академии наук
http://pda.sb.by/post/29043/

Така че да не бързаме с изводите.

Светът е изправен пред ОГРОМЕН проблем, който засега не се афишира много. Ако хората знаят какво ги очаква в близките 2-3 десителития ще променят радикално възгледите си, морала си и пр.

Ти явно си запознат с бъдещето. Малко повече яснота може ли?

Plamenhk, беше ми интересно да прочета мнението ти.


Съгласна съм, че трябва да има официални статистики за етническата престъпност, но статията, която е цитирал авторът на темата не е това. Тя е написана тенденциозно, съдържа едностранчива и ненаучна информация - доколкото видях, просто са изредени отделни случаи.

Има много учени, които твърдят, че публикуването на статистики за нивата на престъпност рядко може да е обективно - напр. цял един брой (36) от Canadian Journal of Criminology е посветен на ползите и вредите от такива публикации. Авторитетни и добре аргументирани мнения има и от двете страни, ти си изложил гледището на тези "за" публикуване. Тези, които са против, обикновено посочват трудностите да се определи етническата принадлежност на конкретния индивид (генетически тест ли ще му се прави, как той самият се самоопределя ли ще се възприеме или друг някакъв критерий ще бъде възприет) и нееднакво отношение от страна на правораздавателната система (съдиите, както и разследващите органи, са хора, влияят се от стереотипи, както и от поведението на хората - примерно, доказано е, че представителите на етнически мнозинства са по-комуникативни, екстровертни и социално умели хора, демонстриращи съжаление за постъпката си, и получават по-малки присъди).

Все пак аз лично смятам, че това обществото да бъде информирано за разликите в нивата на престъпност между отделните етноси е важно само по себе си и нужно в едно демократично общество. Важен обаче е и начинът, по който това се прави - не трябва да са тенденциозно написани жълти статии в блогове, а официални данни. Наред с това следва да се спноменат и гореописаните недостатъци на статистическата методология. Т.е. на обществото трябва да се даде възможност да подходи рационално, а не емоционално. Защото емоциите за такива неща предизвикват конфликни ситуации, а те не са полезни нито на жертвите, нито на виновните.


Не съм специалист по генетика, макар да съм присъствала на лекции на специалисти. Това, което разбрах от лекциите, е че дали даден ген ще се прояви зависи до много голяма степен от средата, в която индивидът живее. Т.е. човек може да е само носител на гена, а дали нещо ще trigger-не проявата му е късмет (лекциите бяха на английски, не съм сигурна дали ползвам коректните български термини). Средата, в която живеят много от представителите на етнически малцинства, е често способстваща проявата на антисоциално поведение. Например - лоши битови условия, ниско ниво на образование, по-малко възможности за добре платен труд и професионално развитие. Не на последно място, влияние има и обществото: когато обществото третира индивид от дадено малцинство като бъдещ престъпник, много вероятно е той да стане престъпник в бъдеще, получава се self-fulfilling prophecy.  

Много автори коментират тази връзка между nature&nurture, напр. на мен ми беше интересна The Scarlet Gene: Behavioral Genetics, Criminal Law and Racial and Ethnic Stigma на Karen  Rothenberg и  Alice  Wang, от 2006. Сигурна съм, че в Интернет има коментари на статията, макар и тя самата да не е налична за свободно четене.

"Какво мислят германците за българските роми":
http://www.dw.de/dw/article/0,,15845905,00.html


 " Местните власти са на мнението, че засега общественият ред и сигурност са до голяма степен гарантирани. "Екипът на общинската полиция е подсилен, хората работят по двойки на две смени от 8 до 22 часа. И службите по чистотата работят на две смени. Така поне теоретично сигурността е гарантирана", обяснява общинският съветник Волфганг Рабе."
 
Интеграцията само на 4 000 цигани в германското градче я изчисляват на 20 млн. евро:

http://www.dw.de/dw/article/0,,15840451,00.html

Чета, че за децата карти за градски транспорт ще осигуряват, пък не знам какво ще правят с възрастните,  при нас са свикнали за тях и това да  е безплатно.
Ентусиасти са,, не може да се отрече.
Дай боже всяка държава от ЕС да приюти поне по толкова и да си ги интегрира, нямам нищо против, нали сме едно голямо семейство.

Хубав постинг  от ваша страна - обективен. Нямам никакви възражения.

Обективността е достатъчна - не става дума за десетини от %.
Пример:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=654818.msg21844827#msg21844827

Смятам че неизлагането в масмедиите  на подобна криминална статистика е държавна политика на подтискане  на определен вид проблеми. Съзнателно се кумулира обществено напрежение в Европа, което в даден момент планирано ще избухне.

Не знам дали си струва труда за излагането на проблема - много е депримиращ.
Дори в докладите на ООН дипломатично не се говори за някои негови тъмни страни