СТРАСТИ - градините в София кампания 2012/2013

  • 145 918
  • 1 244
  •   1
Отговори
# 510
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 940
Яви се този мАж и ше ни турва в ред. Слушаме и изпълняваме!

И да е ходила в СО какво разбиране се очаква да срещне? Случаят е като на всички останали. Няма някакви особени обстоятелства.

   ..., ако ще се помага, то да се прави максимално необъркващо и незаядливо.


Какво объркващо бе душо? Заядливо ли питам  Grinning

# 511
  • Мнения: 4 465
Тук проблемът не е точно в липсата на разбиране от страна на СО (с това неразбиране се сблъскват много родители), а в това че някой не е решил конкретно личния и проблем и не е осигурил място на нейното дете в детска градина. Оттам нататък просто си пише. Нещо като терапия.

За последните години в темата са писали много потребители. Някои емоционални, други - не толкова. Но винаги се е спазвало някакво приличие в отношението към други потребители. Имало е спорове - това е ясно, но не помня някой толкова стръвно да е обиждал останалите. Дори и когато преди 4 години се обсъждаха критериите. А те бяха повод за доста полемики.

Както и да е. Темата е полезна за хора, които търсят информация, а не за хора, които търсят уреждане.

# 512
  • Мнения: 19

Какво объркващо бе душо? Заядливо ли питам  Grinning

"На крадеца шапката гори".

т.е. да.

А относно обидите .... нали има едно бутонче за информиране на модератор.
Който смята, че го обиждат, или пък се нарушават правила на форума - това е начина.

Преди четири години нямах дете, и по тази причина не съм се задълбочавал над критериите за прием. Мнението ми е, че изобщо не трябва да има такива.
Излишно е да обяснявам защо.
Детето ми така или иначе ще посещава частно заведение.

# 513
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 940

Какво объркващо бе душо? Заядливо ли питам  Grinning

"На крадеца шапката гори".

т.е. да.

А относно обидите .... нали има едно бутонче за информиране на модератор.
Който смята, че го обиждат, или пък се нарушават правила на форума - това е начина.

Преди четири години нямах дете, и по тази причина не съм се задълбочавал над критериите за прием. Мнението ми е, че изобщо не трябва да има такива.
Излишно е да обяснявам защо.
Детето ми така или иначе ще посещава частно заведение.


Е кАжи кое е объркващото де!
За критериите...да не би да предлагаш и да се върнем към физическите опашки, списъците и спането пред градините?

# 514
  • Мнения: 4 465
Преди четири години нямах дете, и по тази причина не съм се задълбочавал над критериите за прием. Мнението ми е, че изобщо не трябва да има такива.


Моето мнение е че трябва да има, защото има някои, които са очеизвадно необходими. Примерно част от социалните. Или дали работещата майка е с предимство пред неработещата такава.

В интерес на истината, по наше искане от СО пуснаха анкета към родителите, които имаха регистрации в системата по онова време. Трябваше да гласуват за всеки отделен критерий. Отговориха 2-3 хиляди. Може и повече да бяха - вече не помня. Всички критерии бяха с под 50% неодобрение (или над 50% одобрение) с изключение на критерия за баба и дядо, работещи в детската градина. Той беше с над 60% неодобрение. Но не можахме да се преборим да го махнат. Може да се разклати само със съдебно решение.

Сега има едно заведено дело за дискриминация от родители точно за този критерий и ще видим как ще се развият нещата.

Но нередностите по приема са различно нещо от недостига на места. Каквито и критерии да се приемат (и дори изобщо да няма) все толкова деца ще останат без място в детска градина.

# 515
  • Мнения: 19
За критериите...да не би да предлагаш и да се върнем към физическите опашки, списъците и спането пред градините?

Вероятно не съм единствен (и първият), който се чувства дискриминиран по редица критерии.
Струва ми се, че е дискутирано в други теми, и е излишно да ги изреждам един по един. Примерно най-дразнещият текст (изключвам безумния К4) е "или настоящ адрес на територията на Столична община". Не ми допада идеята че гост на града пристига, регистрира се, и вече е равнопоставен с мен. Защо вместо това няма критерий за собственост на имот.
Дълго ще стане, ако продължа (нали)

# 516
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 940
За критериите...да не би да предлагаш и да се върнем към физическите опашки, списъците и спането пред градините?

Вероятно не съм единствен (и първият), който се чувства дискриминиран по редица критерии.
Струва ми се, че е дискутирано в други теми, и е излишно да ги изреждам един по един. Примерно най-дразнещият текст (изключвам безумния К4) е "или настоящ адрес на територията на Столична община". Не ми допада идеята че гост на града пристига, регистрира се, и вече е равнопоставен с мен. Защо вместо това няма критерий за собственост на имот.
Дълго ще стане, ако продължа (нали)

Всеки има право на мнение. За мен пък това със собствения имот е дискриминация. Който притежава три - три точки повече  Grinning
Ако се чувстваш дискриминиран има КЗД.

# 517
  • Мнения: 19
Знаех си, че отново е провокация "въпросът" и за пореден път съжалих, че се вързах.

Да, има КЗД,омбудсман, и какво ли не.

Това е същото като да кажа, че по всяка тема си има общодостъпна информация в интернет форумът е излишен.

# 518
  • Мнения: 4 387
Знаех си, че отново е провокация "въпросът" и за пореден път съжалих, че се вързах.

Да, има КЗД,омбудсман, и какво ли не.

Това е същото като да кажа, че по всяка тема си има общодостъпна информация в интернет форумът е излишен.


Би ли напомнил за твоя случай, извинявай, наистина не помня.
Покрай цветенцето всички изтрещяхме и аз лично, като нищо, може би съм пропуснала доста постове от други потребители в темата.

# 519
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 940
Знаех си, че отново е провокация "въпросът" и за пореден път съжалих, че се вързах.

Да, има КЗД,омбудсман, и какво ли не.

Това е същото като да кажа, че по всяка тема си има общодостъпна информация в интернет форумът е излишен.

Ква провокация те гони  Laughing

# 520
  • Мнения: 19

Би ли напомнил за твоя случай, извинявай, наистина не помня.
Покрай цветенцето всички изтрещяхме и аз лично, като нищо, може би съм пропуснала доста постове от други потребители в темата.

Разбира се.
Отказаха да ни приемат (т.е. да депозирам) документи от ЛКК/ТЕЛК в редица ОДЗ. Мотивите ми прозвучаха странно. Нямало места. Да сме пробвали януари, или най-добре юни-юли.

P.S. мама САННЯ, 'айде нека прекратим.


# 521
  • Мнения: 4 387

Би ли напомнил за твоя случай, извинявай, наистина не помня.
Покрай цветенцето всички изтрещяхме и аз лично, като нищо, може би съм пропуснала доста постове от други потребители в темата.

Разбира се.
Отказаха да ни приемат (т.е. да депозирам) документи от ЛКК/ТЕЛК в редица ОДЗ. Мотивите ми прозвучаха странно. Нямало места. Да сме пробвали януари, или най-добре юни-юли.

P.S. мама САННЯ, 'айде нека прекратим.





Мисля, че при положение, че сигурно 30% от децата в софийските детски градини са записани по този начин, това не е редно.
Аз те съветвам да пишеш на лични на Ели или на мама Сання с данните на детето си и коя е детската градина, в която са ви отказали входящ номер при подаване на документите ви.
След което - жалба в Столична община, дирекция "Образование"...и понеже, съм сигурна, че там ще искат да те пратят на май..та ти /с извинение/, ги гони до дупка. Ако трябва - ги заплашваш с медии, при сегашното управление на всички нива, тази заплаха върши работа.

# 522
  • София
  • Мнения: 6 322
Andrew Hristov, за критерия местожителство, собственост на имот и т. н. моето лично мнение клони към твоето, но още когато се формираха критериите се проведоха необходимите консултации с юристи, КЗД и т. н. (ставаше дума за от сорта вместо лотария при равен брой точки да се гледа продължителността на адресната регистрация в Сф и децата, чиито родители са с по-продължителна такава, да са с предимство; абстрахирайки се от спора столица/ провинция, обективно погледнато това са хора, които по-дълго са плащали тук данъци, такси и т. н.). Не се прие, точно защото според експертното мнение беше дискриминационен и атакуем вкл. и в съда  Peace

# 523
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 940

Би ли напомнил за твоя случай, извинявай, наистина не помня.
Покрай цветенцето всички изтрещяхме и аз лично, като нищо, може би съм пропуснала доста постове от други потребители в темата.

Разбира се.
Отказаха да ни приемат (т.е. да депозирам) документи от ЛКК/ТЕЛК в редица ОДЗ. Мотивите ми прозвучаха странно. Нямало места. Да сме пробвали януари, или най-добре юни-юли.

P.S. мама САННЯ, 'айде нека прекратим.





Мисля, че при положение, че сигурно 30% от децата в софийските детски градини са записани по този начин, това не е редно.
Аз те съветвам да пишеш на лични на Ели или на мама Сання с данните на детето си и коя е детската градина, в която са ви отказали входящ номер при подаване на документите ви.
След което - жалба в Столична община, дирекция "Образование"...и понеже, съм сигурна, че там ще искат да те пратят на май..та ти /с извинение/, ги гони до дупка. Ако трябва - ги заплашваш с медии, при сегашното управление на всички нива, тази заплаха върши работа.

Това го коментирахме преди мн страници. Не е редно да отказват депозиране на документи. От друга страна детето е под 3 г. възраст.

# 524
  • Мнения: 4 465
За критериите...да не би да предлагаш и да се върнем към физическите опашки, списъците и спането пред градините?

Вероятно не съм единствен (и първият), който се чувства дискриминиран по редица критерии.
Струва ми се, че е дискутирано в други теми, и е излишно да ги изреждам един по един. Примерно най-дразнещият текст (изключвам безумния К4) е "или настоящ адрес на територията на Столична община". Не ми допада идеята че гост на града пристига, регистрира се, и вече е равнопоставен с мен. Защо вместо това няма критерий за собственост на имот.
Дълго ще стане, ако продължа (нали)

За много неща има история и можем да дадем информация за нея и всеки да прецени какви са му ходовете.

Конкретно за постоянния и настоящия адрес преди 4 години внесохме предложение за различна тежест на видовете адреси в комбинация с точки за уседналост в зависимост от продължителността на регистрацията. Отрязаха ни с мотивите, че правна комисия или правна дирекция (вече не помня на коя инстанция беше) са консултирали с КЗД и са против. Затова не вкараха нашето предложение в Правилата за прием. Повече по въпроса НИЕ не можем да направим, защото ако КЗД са били на такова мнение, нещата могат да се решат само от съда, а дело може да се заведе от ощетено лице.

За имота - никога не е имало консолидиране на родителското мнение по въпроса, за да го внесем като предложение.

За обществената информация - не всичко е налично в интернет, а и това, което е налично е станало публично с много разправии. От СО не искаха голяма част от информацията в ИСОДЗ да бъде публична, но с времето кандисаха. Особено след като спечелихме три дела за отказ от достъп до обществена информация, две от които за детските градини. Едното от делата беше точно за информация, свързана със записване на деца с хронични заболявания, а другото беше за отдадена под наем сграда в Младост по незнайно каква процедура.

Давали сме информация на родители как да искат информация от институции и някои от тях са се възползвали. От СО вече са по-стриктни и се опитват да спазват ЗДОИ, което е някакъв напредък, защото преди 3 години в прав текст ни казаха да си гледаме работата.

Не се отнасям с пренебрежение към предложенията на родителите, с каквото впечатление вероятно оставаш. Просто за последните години сме пробвали доста ходове и за част от нещата нашите възможности за въздействие са изчерпани.

Общи условия

Активация на акаунт