Акция Да нахраним децата на отец Иван

тиги , хич не е важно дали някой е съгласен с мен или не? Исках да разбера повече подробности, но явно няма как да се получат. Странно ми е, че защитавате и убеждавате разпалено за кауза, за която не знаете нищо повече от, това което пишат медиите. В същото време нападате хора, за чиято работа също нищо не знаете, само сте чули. Като не сте чували от приятелите си социални работници за променени съдби, не значи, че ги няма и не се случват. И в този ред на мисли, за колко променени съдби на хора от приюта на отеца сте "чули". Отеца е сърцат човек, но нещата са излезнали извън първоначалната му идея. Сега се учи в движение, няма лошо, но проблема е че покрай него започва да се завъртат хора, които използват добрината му, а той не може да ги спре. Та, в тази връзка, помагайте си му, купувайте брашно и олио, ама в същото време не омаловажавайте труда на хората, които не се явяват да просят по медиите. За инфо, щото знам, че ще ми обясните, как те получават пари от държавата. Да, ама не, има организации, които се финансират изцяло от частни дарители.

 П.с.nana,  обичам те!

Всеки може да коментира, но в тема в която се моли за помощ негативните мнения стоят грозно и не са на място. Пуснете тема за да обсъдим въпроса, ако ви интересува, тук би трябвало да е за хора желаещи да помогнат.

Фейщца, тук не е мястото да спорим писала съм защо по-горе. Познавам отеца лично, била съм в дома по работа и съм запозната. Подробности ще разберете като отидете на място.
Работя със социални работници и имам такива приятели, писала съм го вече.
Да има, но не и звената "майка и бебе" , кризисните центрове и тези за настаняване Всички те получават добри пари от държавата. Те работят с хора с проблеми сходни на тези в дома. И с резултатите им съм много добре запозната, защото съм работила в такъв за кратко. Явно е, че вие работите в неправителствена организация, нормално е да ги защитавате страстно, но нека не им преписваме чутовни успехи, каквито и те самите не претендират да имат. Да успяват да помогнат, както успява и отеца - не винаги, доста често усилията не дават желания резултат.

Приютът си има сайт, на който е публикуван неговия устав, правила и общи положения. Ето я информацията, за която питаш:
 http://www.svetinikolai.org/ustav.php

Много грозно.
Какво трябва да означава?

Отец Иван е истински християнин - от тези, които дават без да мислят за отплата. Сигурно не му е лесно, сигурно и той си е задавал хиляди пъти въпросите, които сега му задаваме, но така е решил. Едни няма да искат да инвестират в неговото начинание, щото не виждат някакъв смисъл. Други пък може да искат да направят добро и да го хвърлят на боклука.

Много сериозна дискусия сте подхванали, обаче само с "да дам  или не " проблема на хората при отец Иван не се решава. И няма да се реши, докато самия той не осъзнае, че не  помага дългосрочно на хората, а по-скоро им вреди.

Всеки е свободен да намери своето добро, което иска да сътвори , но е хубаво да се убеди дали е така. На  базата на собствените си критерии, човек е полезен някому или не.
Медиите определено не са фактора , който дава яснота и правилна оценка на конкретната ситуация. Защото медията е намерила в лицето на отец Иван своята атракция и дълбае на повърхността, хвърляйки едни призиви , който просто задълбочават като цяло проблема. Някой от всички нас чу ли и видя ли задълбочен анализ на тема" Защо и как се стигна до отец Иван? Защо хората се увеличават , а не намаляват? Как държавата и отец Иван си партнират по разрешаване на проблемите ори оцеляването и интегрирането на настанените при него хора?"
Тези въпроси си задавам от много години , на повечето имам своите отговори.

Няма да зачеквам НПО, държава, социални и тн. защото ще вляза в сериозен разход на време.
Била съм в Нови хан, познавам човека лично. Познавам и някои деца , които от дом отидоха там.....Той им дава нещо, което държавата е декларирала негласно , че не може и те намират при него утеха, подслон, подкрепа. ОБАЧЕ! Това трябва да е временно, с конкретно поставени критерии как да се случва и за какъв период от време. А не да се превръща в частна комуна, която постоянно приема нови хора и вика "олелеле, помагайте......" . Ако си приел начина да оцеляваш, просейки-ок, но ако си приел идеята да помагаш качествено, то ще търсиш алтернативи как да изведеш тези хора от дълбокия сън , който не спират да сънуват.
И за двата начина винаги ще има хора да помагат . В първия просто помагаш тези хора да вегетират физически- ядейки, спейки, гледайки ТВ и подобни. Във втория подкрепяш физическото им и психическо оцеляване, интеграцията, образованието и бъдещето им.
Аз винаги съм избирала втория ход на подкрепа. Убедила съм се в ефективността й. И да, тя е свързана не само с манджата и тока, а с това да се осигурят адвокати, психолози, соц. работници. Хора, които ще поемат съдбите на децата и младежите и ще им помогнат да преодолеят изолацията, в която са. Тук парите са в пъти повече, но ефективността е съвсем различна. Да дадеш увереност на един индивид и да разрешиш проблема му , показвайки как той за в бъдеще ще може и сам, е за мен правилната политика.
Тези хора там ще оцелеят, НО какво е бъдещето им, как за това се работи на терен , защо не иска помощ за други неща......
И понеже Фей спомена кризистните центрове , а някой сподели колко добре били те. Ами не, не са добре и постоянно носим дарения  там. Защото ето го другия парадокс- има заложени пари за издръжка и заплати, но държавата не дава онова, с което да оцеляват бенефициентите. или поне не на момента и не винаги. НО! Там се работи в полза на нуждаещия се и има постоянен човекопоток. Не са се превърнали в комуни. Денонощно се търсят начини за решаване на проблемите на хората, така че те да се съвземат пак, да не са бити от мъжете си, децата да не растат при постоянна агресия .......
Темата е дълга.....
Та, в общи линии, аз не бих помогнала на отец Иван с онова, което той постоянно търси. А съм се убедила, че той трудно приема друг вид помощ. Намерил е начин да цица хората, а медиите му помагат. Защото на никой не му се занимава да реши проблема генерално. Ще помагам на други нуждаещи се, които няма да стигнат до отец Иван просто.

Успех на всички

Именно! Избора си е наш

Защо противопоставяте отец Иван на държавните институции и НПО-тата  . Бедни, болни, изоставени, изпаднали хора има в изобилие. Никой по света не е решил този проблем кардинално. Дядото ли трябва да разреши този проблем?  И кой е спрял държавните служители или пък НПО да ходят там и да работят с тези хора?    Работете бе хора, нищо не ви спира.....

Aко визираш мен, доказва, че не си ме прочела. Което често се случва тук и съм свикнала Но докато не се четем, няма и да се разбираме какво си цъкаме по клавиатурката
Не противпоставям, анализирам. Което показва, че да -работя.  С удоволствие при това. А ти? Имам мнение( което нямам проблем да споделя), опит, познания и мога да преценявам за МЕН си трезво ситуацията

А какво ти отговаря отец Иван, когато му задаваш въпросите си и му споделяш опасенията си?

Прочетох те и съм съгласна с всичко, което пишеш. Особено с това: "Да дадеш увереност на един индивид и да разрешиш проблема му , показвайки как той за в бъдеще ще може и сам, е за мен правилната политика."

Обаче още на следващия абзац споделяш, че държавата не дава "онова, с което да оцеляват бенефициентите". Безспорно си много добър анализатор. У нас повечето хора са така - разбираме перфектно всичко, просто държавата не дава достатъчно пари и затова нищо не се случва в повечето сфери.

Или иначе казано ти си вожд, а дядото е индианец  . А в България има много вожд и малко индианец. Аз викам да не ги застрелваме и последните останали индианци.

А пък мнение имам и аз и го споделям с теб. Всички имаме право на това, съгласна съм. Както гласи поговорката, мнението е като дупето.....всички си имаме по едно. 

Постът ми не е лично към теб (не се познаваме)  , просто сблъсък на две позиции. И ти си права, и дядото е прав.....това искам да кажа.

Желая успех! 

Дали и какво ми отговаря не му е мястото тук

Моето мнение си го казах и то си е мое, правото на споделяне също. Всеки действа по собствената си преценка
Когато се сблъскаш с проблемите на децата в домовете, с тези които ги напускат , с бебетата, които са изоставени на ниво родилен дом, с проблемите на децата в приемните семейства, с децата с увреждания, с жените, жертва на трафик и децата им, със едва оцеляващите многодетни семейства.........тогава пак ми напиши приказката за вожда и индианеца. А, и анализа към нея. Моля
 
Проблема е, че докато  търсим правия, не се прави нищо. Въпроса не е в това кой е прав и е грешка точно в подобна тема да се поставят така нещата. Монетата има две страни , това е!

Успех и от мен 

Не сте единствената работила с тези групи, крайно патронизиращия тон е неуместен. Всеки има може да дава мнение по тези въпроси.
Точно това прави отеца. Всички деца в дома посещават задължително детска градина и училище. Възрастните работят в стопанството на дома - отглеждат доста животни и сами осигуряват значителна част от прехраната си, вкл. месото и филийките, които една потребителка беше видяла по телевизията и явно и се бяха прияли. Така те развиват трудови навици и умения за работа в един сектор, който пишещите тук явно много подценяват, а не би трябвало - селското стопанство. За мен това е голям плюс за приюта. В центровете за настаняване и звената "майка и бебе", другите места, където тази група майки получава помощ (затова ги сравняваме) това просто не се случва. Там настаняването е кратковременно - около 6 месеца, като някъде има възможност да се удължи престоят до година. То си е нещо като хотел (поне с такова впечатление са огромната част от настанените)- имат осигурени храна и всичко необходимо. Имат задължение да чистят, но това не е много трудоемко и в останалото време са пред телевизора или на разходка. Да не говорим за тези, които въпреки, че са там излизат за да упражняват, да го наречем "занаята" си. Отеца, когато види такова нещо веднага се разделя с настанената, но в центровете това не се случва. Тези жени знаят правата си перфектно, те имат чудесни умения за оцеляване и високо мнение за себе си - не се заблуждавайте .

Всеки вярва в това, което иска  Не е нужно да ми обяснавяте как се случват там нещата, запозната съм
Хората имат нужда там от храна в  момента, факт. Темата не е "за " или "против" , така че спорове няма.
ХУбава вечер, момичета