БХК съди държавата, защото няма регламент за домашно раждане

Абсолютно! Присъда за всяко мъртво бебе, само така ще се оправят нещата - затвор за убийците на бебето на Котката Марта (извинявам й се лично, че забърквам нейната лична трагедия в аргументацията си), затвор за тези с недоносеното в Горна Оряховица, затвор за онази в Плевен, дето изгори здраво бебе в неонатологията, затвор за целия персонал на онази болница във Варна, която навъртя поне 2-3 мъртви бебета в последните години...
И на джебчиите да режем ръцете, разбира се!!!

Бе вие чувате ли се какво говорите?!
 

То и в момента е позволено да стават извън болницата, там е работата. Поне да намалеят е целта.

Деси- нет, обективно е трудно да се докаже виновно поведение, за наказателната отговорност при раждане вкъщи говорим. Особено умисъл за убийство...  Иди докажи кога и какво е почувствала родилката, имала ли е време, нямала ли е, нарочно ли е посегнала /още повече, че в конкретния случай един лекар каза, че бебето било мъртво родено, та не съм убедена изобщо за какво е въпросното дело заведено/. Не че по принцип не може да се търси нещо. Образуват се производства за какво ли не. Някои- изначално обречени.

Но пък ако отговаря на показанията за домашно /в случай, че има такива/, няма да й бъдат създавани поне тези проблеми и да я разтакават една без друго измъчена майка.
Въпросната Сиана, поправете ме, ако греша фактологически, не съм гледала всичко възможно за случая, все пак, още в началото зае позицията, че не е имала намерение да ражда вкъщи. Делото изначално ми е неясно там.

Обаче за неявяване на контроли може да се носи административно наказателна отговорност. Мен определено би ме спряло едно кофти предлежание на плода, например или друго очевидно противопоказание. Но трябва да го установя и да ми се обясни /в случая, че не знам, колко е опасно или си мисля, че съм наясно/.

jp, тъй както са задължителни профилактиките, следва да са задължителни и прегледите на бременната и последиците да са едни и същи. Дори и не заради хипотетичния бъдещ живот основно.
А, не съм убедена раждащите вкъщи дали и колко са редовни по прегледи. Сега никой нищо не иска от тях, но те са оставени и на произвола. Понеже знаят, че държавата им отказва помощ само заради избора им.
Не знам принципно за ЖК, аз от една бях много недоволна, от друга- много доволна. За домашно раждане смятам, че роля на регламента е да се направят по- пълни и чести проследявания. Поне аз така си го представям, но си има кой да каже какво е точно нужно.

Ом, дай ми координати, как да търся някакво си предаване за линейки?

 

Ровнах се в Наказателния кодекс:

Чл. 120. За убийство, извършено от майка върху рожба във време на раждане или веднага след него, наказанието е лишаване от свобода до три години.

Чл. 121. (Изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) За убийство на току-що родена рожба с чудовищен вид виновният родител се наказва с лишаване от свобода до една година или с пробация.


Интересен чл. 121.... Какво ще рече "рожба с чудовищен вид"!? 

А по чл. 120 имам спомен, че гледах при Карбовски една такава майка, която я бяха оправдали няколкократно...

Много ми е смешна идеята за писане на хартиени регулации според световните практики. Първо, в БГ сме вече достатъчно неграмотни, че дори хора на високи позиции да не могат да съставят смислени аргументи, да изградят текст. Да, могат да пишат думи, но не могат да пишат смислено, защото нямат вкус, чувство, поглед, ерудиция. Могат само да папагалстват брюкселски жаргон.

Не може да вкараш "отгоре" регулации как ще протича раждане, след като всички специалисти са обучени по друг начин. Да, може да почнеш отдалеч да ги обучаваш, като едновременно с това много стриктно сравняваш дали новият метод има достатъчно добри показатели.

"Майката не чела и не разбрала" не е аргумент. Нали на първо място е личният избор? И аз си мисля, че под определен образователен ценз не трябва да ти се позволява да решаваш опредеделни въпроси, и други хора го мислят, но дори за неграмотните има свещен личен избор. Така че ако е неграмотен личен избор, какво правим- ограмотяваме с правилната информация (да си чел Родилница само не е достатъчно!) или подтикваме към болнично раждане, леко, деликатно, като за простичък човек с по-скромен интелект, женичка все пак...

Да не пускам линкове, но някои малформации са толкова ужасяващи, че както сладкото и хубаво бебенце предизвиква естествена реакция да го обичаш, тези предизвикват естествена реакция да ги затриеш или да не се грижиш за тях. Напиши в Гугъл "acardiac", ама не е за хора със слаби нерви.

Естествено, то и кому е нужно жените и негрите да гласуват?

Информацията,която изнесоха за д-рите от Г.О. по медиите в никакъв случай не пада по-долу от изказванията на Родилницата след случая с Цвети.
Онези били мъже-отива им някакси,ами женките,дето милеят естествените процеси...

OМ, безспорно, но постът беше с цел сарказъм - и изравняване на моралните критерии между събеседниците

Макар че, всъщност, не знам що си говорим за морал в тая тема и въобще.
Пациенти идиоти получават идиотско обслужване. Струва ми се справедливо - няма смисъл да ровим с цел подобряване на медицинските услуги и човешките права. Всекиму според потребностите, дето се вика.

  Параход, бе.... 

Познавам хора, които са толкова ужасни, че естествената ми реакция е да ги затрия... Това едва ли ме оправдава... Кой определя кое е ужасяващо грозно и кое не е, кой "изрод" има право да живее и кой няма?

Стелт, не е оправдано да го затрият едно такова дете родителите му, но законодателят отчита особеното им състояние, в което най- често биха могли да изпаднат, затова предвижда и по- ниска санкция. Когато съм го учила, нямаше нет и картинки, но ни дадоха устно примери, за да се обясни смисълът на разпоредбата.

Колкото до чл.120 НК- за това писахме- иди, че докажи вина у майката, родила вкъщи. На практика никак не го виждам. Но при положителни индикации за домашно раждане и неблагоприятен изход от такова /случва се навсякъде, затова не спорим по темата/ поне няма да я тормозят излишно. Имала индикации, избрала и повикала съответното лице- няма вина, лесно и бързо би било.
Затова казвам, че без правила е изключително размито кой и за какво отговаря.
Просто ми стана любопитно, ако в случая в Бургас детето е било наистина мъртвородено /както каза лекарят, а го чухме добре у нас/, защо се води дело и за какво. Не съм попадала на по- подробна информация, затова питам. Видях линка на Деси, но там почти никаква информация няма.

Къде теглим чертата за компетентност при избор на домашно раждане? За книжка се иска осми клас. Тук да искаме ли все пак някаква способност за мислене? Щото може да има жени, които да бъдат склонени към това, защото не са компетентни да преценяват. Не може да направим кръгов аргумент, че щом е избрала домашно раждане, значи е компетентна по дефолт.

Природата определя, че някои малформации не могат да живеят повече от няколко дни в ужасни мъчения. Не става въпрос за криво или неестетично, става въпрос за наистина чудовищно, нещо, за което вродените ни инстинкти казват, че не е дете. Инстинктите ги признаваме, нали? И законът ги признава. Затова не е едно и също да оставиш здраво бебе да умре или някакъв вид acardiac-плод да умре, или дори да го убиеш.

Какво мислиш, че са правели с такива деца? Нещо, което е биологично живо, но не е човек, няма и да стане...просто е добре организирана плът с човешки гени.

В Родопските села /и не само/, гъч от компетентни лекари с модерна техника за реанимация на проблемно бебе. И аз предлагам затвор за всички селски моми, които не са предвидили ситуацията поради нисък коефициент на интелигентност и не са се преселили в големия град поне месец-два преди термин. Да са мислили, като са прости, в затвора! Ако пак са прости, кастрация! Ще се размножаваме приоритетно интелигентните.

Раждането само по себе си се приема за по-особено състояние... Майката, която гледах при Карбовски, беше убила новороденото си, но я оправдали, защото се приело, че раждащата жена е временно невменяема или нещо подобно беше... Значи трябва да е ясно - невменяема ли е раждащата и от тук да следва, че могат да й се правят медицински процедури насила или е вменяема и от тук да следва, че когато не иска определени процедури, то не бива да й се правят, ако от това не следва непосредствена опасност за нейния живот и този на бебето... В момента в болниците не всички процедури са за спасяване на живота на родилката и бебето, така че защо не допускат да бъдат отказвани?

А ако родя в болница ужасно грозно бебе, да речем "рожба с чудовищен вид" и доктора инстинктивно го шибне в стената, с което го претрепе, имам ли основание да го съдя, че е убил детето ми?

Но ин-витрото и други недотам природни практики процъфтяват, нали? Или един път ще признаваме природата и инстинкта, а друг път - не, според както когато ни изнася?

Размножаването е вродено иманентно право право на всяко живо същество, така че да питаш какъв ценз се изисква за раждане, е минимум смешно.

И, всъщност, писна ми от личния ти реваншизъм, заради който си принудена да редиш едно след друго неадекватно изказване. Ми преодолей го, мама му стара! Нали уж си била "майка с топки"?!