БХК съди държавата, защото няма регламент за домашно раждане

  • 90 639
  • 3 420
  •   1
Отговори
# 1 770
  • Мнения: 4 875
Не знам нашите тук дали са викали за "линейка" или това е отново някакъв свободен сборен преразказ по дочуто. Нищо конкретно не съм чула да се обсъжда у нас. ...

Отговорността за майката ще бъде ценена конкретно при неизпълнение на съответния регламент, но не е задължително да си мислите веднага за наказателна отговорност за нея, самата. Просто отпада отговорността на медиците в този случай...

Не, не е преразказ. Можеш да потърсиш интервютата и предаванията от скандала с Цвети - за да чуеш от първа ръка това за линейката и кувьоза. Не че не беше повтаряно и наскоро многократно.

За майката - за какви санкции за неспазване на законов ангажимент говориш тогава?

# 1 771
  • Мнения: 2 658

Хеликаза, прочела съм целия сайт, още преди години, както и други подобни. Вероятно ще се съгласиш че в повечето случаи става дума за груби грешки на акушерки и мнооооого дълго изчакване, което следва регламента да не допуска. В интерес на истината попаднах и на няколко подобни ужасяващи сайтове за грешки при болнични раждания, та съм наясно че има рискове да попаднеш на некадърници и в двата случая. В някои от щатите, всъщност контрола над асистиращите дом. раждане е отчайващо липсващ- почти както у нас в момента. Именно създаването на регламент може да предотврати това....


 Peace

Да, безспорно е ужасяващо. Всеки подобен случай е ужасяващ. Обаче такива има - при домашните раждания... и при болнични. Тъжното е, че наистина би могло да се случи, навсякъде.
Но е наивно да си мислите - и не вярвам, че наистина го правите - че ако всички раждат само в болници... и повечко секцио  Tired, не би имало такива случаи. Грешки стават постоянно, много и в болниците. Навсякъде стават.
Да не би някой тук да е получил просветление свише как това да спре изобщо? Защото би било страхотно... ама за жалост е утопично.

И с тесногръдото и напълно неадекватно "не ги разбирам тия луди сектантки, поне же АЗ не бих...." нищо, ама нищо не става и не би могло да стане по-добре.

# 1 772
  • Мнения: 4 875

А аргумента "не трябва да има регламент, защото може да е написан зле и да се случи нещо ужасно" е смешен, разбира се. Може пък регламента да е написан добре и да предотврати нещо ужасно, нали? Няма как да знаем предварително. И може просто да следим какво се случва и да реагираме, ако регламента е лош.


Не е това аргументът. Даже не е аргумент, а питане - какъв регламент всъщност искате? Произволен или имате конкретни идеи как да изглеждат нещата.

Дотук отговорите клонят към "какъвто и да е".

# 1 773
  • Мнения: 2 761
Мда,и това трябва да влезе в регламента-ако раждащата е на 13 етаж,а в асансьорите носилка не влиза,мероприятието се извършва на ръце по стълбите.
Щото Бг не е Германия и пожарната не се вика за такива случаи,освен с благословията на светиня му.

 yanast , не знам защо мислиш,че навсякъде се води диалог и те уведомяват за всяко действие,което предприемат.Няма такова нещо!На запад може да те питат 100 пъти "как си?",но не че ги интересува,ами така са ги учили,но като има нещо да правят никой нищо не ти обяснява,освен ако не питаш,или не се паднеш на лекар арабин,който обича да прави лаф моабет.

# 1 774
  • София
  • Мнения: 3 773
За мен неадекватност е неспособността да се разбере, че при грешка, проблем и т.н. шансът за добър краен изход в болница е многократно по-голям.

Иначе грешки - лекарски, строителни, политически и т.н. има навсякъде около нас и са неизбежни, само казвам Господ да пази.

# 1 775
  • Мнения: 1 182
Все пак не забравяйте, че София не е България.  Simple Smile
Неонатолози няма освен в областните градове. В момента по медицински стандарт не може да има родилно отделение без назначен такъв лекар (предполагам и съответното отделение).
Поради тази причина затвориха много родилни отделения, обслужващи райони с по 20-25 хил. души.

След като приемат регламент за домашните раждания и може само с акушерка защо затварят родителните отделения в болниците без неонатолог?

# 1 776
  • Мнения: 24 467
Не знам нашите тук дали са викали за "линейка" или това е отново някакъв свободен сборен преразказ по дочуто. Нищо конкретно не съм чула да се обсъжда у нас. ...

Отговорността за майката ще бъде ценена конкретно при неизпълнение на съответния регламент, но не е задължително да си мислите веднага за наказателна отговорност за нея, самата. Просто отпада отговорността на медиците в този случай...

Не, не е преразказ. Можеш да потърсиш интервютата и предаванията от скандала с Цвети - за да чуеш от първа ръка това за линейката и кувьоза. Не че не беше повтаряно и наскоро многократно.

За майката - за какви санкции за неспазване на законов ангажимент говориш тогава?

Като един такъв, да речем- да ходи на редовни прегледи. Като профилактичните, например. За чието непосещаване е предвидена санкция. И се съставят актове и се глобява /ако органът реши, но това е друга тема/.
Приемаме хипотетично, че искам да родя у нас. Обаче си има разписани правила кога мога да го направя с компетентна мед. помощ. Ходя на прегледи, установявам предпоставки. Ако съм задължена да го правя и ми бъде установена отрицателна предпоставка, бъде ми разяснено защо положението е опасно имам много голям шанс да размисля и да променя становището си. Но когато ме отрежат изначално с не, това е принципно недопустимо ни на прегледи ще ходя, ни ще си разбера състоянието, най- вероятно и ще чета... Родилница и подобни.
Съвсем чистосърдечно споделям- намирам, че неявяването на бременната жена на рутинни такива е опасно /лично мнение, не ангажирам никого/ и затова сравнявам с профилактиките. Дори по- опасно от пропускането на последните, защото касае и друг живот, нали?

В момента за какво се води производство в Бургас? Какво се очаква да се установи?
За наказатална отговорност тук май се писа достатъчно- трудно е да се докаже, че майката виновно е допуснала съответния резултат и да понесе такава. Най- често ще каже- ма аз се подготвих да тръгвам за болницата, но на, случи се така, бързо стана. И сега съм скептична по отношение на този конкретен случай от миналата седмица. Затова тази не я обсъждам.
Обаче лицето, поело ангажимент да асистира, ще има ясни задължения и предварително би се знаело при усложнение от даден тип как да постъпи. За мен неговото присъствие е нещо различно от четенето в нета на разни сайтове.

Не съм гледала предаването, където се искало задължителна линейка. В него някой разглеждал ли е сериозно какви биха могли да са изискванията за домашно раждане или просто някой лекар е решил да доказва пред широката общественост колко е невъзможно по принцип това?

Последна редакция: чт, 15 ное 2012, 11:43 от Judy

# 1 777
  • Мнения: 2 761
Е,всички признават,че грешки стават.Тогава не виждам що трябва да се позволява на още едно място да стават,вместо да се работи в посока намаляване на грешките,където вече съществуват.

# 1 778
  • София
  • Мнения: 2 565
Хеликаза, но домашно раждане има, така или иначе. И явно е, че ще продължи да има. И още по-зле, ще си продължи неасистирано, за добро или лошо. Тоест, това остава още по-опасно за децата.
Не може да се забрани, не може да се инкриминира.

Бу, то по тази логика и убийства има, имало е и ще има, защо да ги обявяваме за престъпления, а не ги легализираме?



Убийствена логика. И каква е алтернативата?  Два шамара, и в болница, ако не ще - в затвора?

Тези, които буквално убиха децата си, избирайки да раждат у дома си, си заслужават затвор- това е моето мнение. Трябва да се направи статистика колко от тях са посещавали един определен курс по йога за бременни, защото има една учителка по йога, която доста добре се справя с облъчването и е успяла да навие няколко майки да родят у дома си. Тя самата е родила у дома си. Едни родиха успешно, други ги гледаме по телевизията. Тези, които познавам, не искат помощ от медицинско лице, докато раждат у дома си. Това било естествен процес и само таткото е нужен. Та и регламент да се направи- като не ще акушерка или лекар какво да я правиш. Промит мозък...а мъжете им слушат.

# 1 779
  • София
  • Мнения: 221
  За мен са престъпници, всички които подтикват жените към неспазване на закона и ги подстрекават към неасистирано раждане вкъщи.

Неасистираното раждане вкъщи си е напълно законно и не разбирам защо поне това не стана ясно след толкова писаници...

  Когато се роди живо дете - да, но ако се случи нещо с бебето, то майката носи наказателна отговорност:
 http://www.besove.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/40192/ … D1%8A%D1%89%D0%B8

# 1 780
  • Бургас
  • Мнения: 382
аман вече с тоя естествен процес. ми то от раждането и смъртта по-естествени процеси няма. и вървят в комплект.

# 1 781
  • Мнения: 4 875
Ходя на прегледи, установявам предпоставки. Ако съм задължена да го правя и ми бъде установена отрицателна предпоставка, бъде ми разяснено защо положението е опасно имам много голям шанс да размисля и да променя становището си. Но когато ме отрежат изначално с не, това е принципно недопустимо ни на прегледи ще ходя, ни ще си разбера състоянието, най- вероятно и ще чета... Родилница и подобни.
Съвсем чистосърдечно споделям- намирам, че неявяването на бременната жена на рутинни такива е опасно /лично мнение, не ангажирам никого/ и затова сравнявам с профилактиките. Дори по- опасно от пропускането на последните, защото касае и друг живот, нали?


Не знам, тук има най-различни мнения дали тоя нов живот трябва да го броим въобще.

За прегледите - те и сега раждащите вкъщи сигурно ходят на прегледи. Не вярвам някой там да им е казал, че всичко е толкова наред, че могат да родят у тях.

А качеството на стандартните ЖК прегледи може да бъде потресаващо, между другото. Какво се полагаше - две ехографски изследвания и едно мерене на корема?

# 1 782
  • Мнения: 2 761
Йогата е много хубаво нещо,но дамата от екрана направи лоша услуга тогава.Всеки йога учител,който разбира от това,не би си позволил да въздейства на избора на някого като го подстрекава към някакви действия.Освен това всеки уважаващ себе си учител,още на сайта си слага информация,че на йога за бременни се ходи след консултация с лекар и след 8-мия месец не е желателно да посещава курсове.

Judy ,намери това предаване и виж за какво става дума.Явно не си наясно за какво е целият този шум и защо хората са така настроени.Грешка стана,но тогава вместо да се извинят и да кажат "Сгрешихме",тръгнаха с рогата напред и се стигна до парадоксални изказвания-гузен,негонен бяга.

# 1 783
  • Варна
  • Мнения: 2 304
За мен неадекватност е неспособността да се разбере, че при грешка, проблем и т.н. шансът за добър краен изход в болница е многократно по-голям.

Иначе грешки - лекарски, строителни, политически и т.н. има навсякъде около нас и са неизбежни, само казвам Господ да пази.
Peace

Трябва да има начин да се защитят хората от собствената им глупост.
Разбира се, че трябва да носи наказателна отговорност майката застрашила живота на детето си поради небрежност. Или казвате бебето си е нейно, да си разполага с живота му както намери за добре? ooooh!

# 1 784
  • Мнения: 4 753
В момента за какво се води производство в Бургас? Какво се очаква да се установи?
За наказатална отговорност тук май се писа достатъчно- трудно е да се докаже, че майката виновно е допуснала съответния резултат и да понесе такава. Най- често ще каже- ма аз се подготвих да тръгвам за болницата, но на, случи се така, бързо стана. И сега съм скептична по отношение на този конкретен случай от миналата седмица. Затова тази не я обсъждам.

За конкретния случай в медиите писаха толкова противоречия, че едва ли някой разбра какво става... От това, че детето било починало 3 часа преди раждането, през това че било починало 3 дни преди позвъняването на 112 до това, че майката била родила и 3 часа след това повикали 112, въпреки че бебето било очевидно умряло... Явно изясняват обстоятелствата, поради които е починало бебето...


Не съм гледала предаването, където се искало задължителна линейка. В него някой разглеждал ли е сериозно какви биха могли да са изискванията за домашно раждане или просто някой лекар е решил да доказва пред широката общественост колко е невъзможно по принцип това?

Второто...

  За мен са престъпници, всички които подтикват жените към неспазване на закона и ги подстрекават към неасистирано раждане вкъщи.

Неасистираното раждане вкъщи си е напълно законно и не разбирам защо поне това не стана ясно след толкова писаници...

  Когато се роди живо дете - да, но ако се случи нещо с бебето, то майката носи наказателна отговорност:

Майката носи наказателна отговорност, ако УБИЕ бебето си, а не ако го ражда вкъщи... Щото ако беше второто, то трябваше при живо родено дете в домашни условия да я съдят за опит за убийство.... Но да, бесове.бг е прекрасен източник на информация...

Общи условия

Активация на акаунт