За частното образование, за частните училища (2)

Ама аз за Марс не говоря - изводът който правя касае конкретно България !!! В постингът ми САМО България  е спомената а ти тук ми пишеш "касае именно нещата в България".. Изглежда ми като разговор между ням и глух.  

От твоя постинг мога да направя следният извод:
ДУ е в партер и за сега избягва туширането  само благодарение на героичните усилия на българското правителство да държи настрана частните хиени в лицето на ЧУ да изяде българското агне ДУ.

Безпредметни са всякакви опити за комуникация с теб..Партер, туш, ала-бала...За щастие тук има и разумни хора, независимо дали изборът за децата им е бил ЧУ или ДУ. Такъв човек е Данибон, такъв човек е Лени,  толкова активни в  дискусиите за  частното образование, които са определено навътре в нещата. Защо не ги помолим да споделят виждането си за определената от  теб "доминация" на ЧУ над ДУ  И в среден курс? Но обективно, без пристрастието към училището, в което учат децата им. Защото, както самият ти казваш, една птичка пролет не прави..То училището на децата на  едната  потребителка без това  не е и средно  , така че в нейния случай  трудно ще  говорим и  за пристрастие.

Аз не съм специалист от ранга на Дани, но бих могла да изкажа собствените си  наблюдения.
Частните училищата са сравнително от скоро на пазара. През времето на краткото им съществуване имаше смяна на ценностната система в страната. Новобогаташите от началото на прехода бяха единствените хора с възможности да ползват услугите на частното образование. До колкото ги е имало тогава частните училища - те са обслужвали техните интереси.
Познавам Дани и още няколко от участниците в темата лично, както и хората, с които съм се срещала в частните детски градини и частните училища. Те са интелигентни хора, които са учили много и работят много, занимават с неща, които в  момента са доходоносни. Тези хора имат различни ценности от по-горе описаните и съответно различни изисквания към частното образование, което е достатъчно гъвкаво, за да отговори на изискванията им. Такива хора определят качеството на услугата и услугата като такава. Има и училища, на които собствениците са имали принципи и таргет група, още от самото си появяване - те са се стремили от самото си начало към родители като Дани. Процесът на изграждането на едно училище е дълъг и труден. Много от тях имат още от самото начало лицензи до 12 клас, но не си го позволяват, защото преценяват възможностите си и стартират с гимназиалния етап, когато могат и са готови да си го позволят.
Та моето мнение е, че след около 10 години частните училища ще се появят и в класациите сред средните училища. Трябва им още малко време.

ПП. Да уточня, че не подценявам родителите, избрали държавно училище за децата си, както и децата в държавните училища, а изказвам мнение за тенденциите в частното образование.   

Може  да сте права за това как ще изглеждат нещата след десетина години. А може и да не сте. Ще поживеем и ще видим. Но истината е, че ДУ в среден  курс в момента е далеч от позицията партер  и предстоящ  туш,  описани от господина. Аз пък смятам, че точно в среден курс нещата няма кой знае колко да се изменят, защото интересът  и  потокът към хубавите ДУ в гимназилен етап  си е константен от години, децата там са селектирани и не виждам обективна  причина нивото в челните 20-30 училища в страната  да се  сгромоляса току-така..За  периода 1-7 клас е наистина друго, малко са държавните училища, в които има истински подбор, което размива нещата дори и при качествено ниво на обучение, тъй като слабите звена във веригата загрозяват  облика на училището.  И в този смисъл, съзнавайки последното, много родители залагат на ЧУ в  периода 1-7 клас, а после  детето отива в ДУ. Самите статистики на страниците на " Света София", 'Евростар" и т.н. за рализацията на випуските показват, че тази бройка не е малка. Тоест немалка част от родителите ползват ЧУ (и СМГ сред нечастните) като трамплин за прием в добро ДУ след 7 клас. Във випуска на дъщеря ми, над който имам пряк поглед, има деца от "Веда", от "Ерих Кестнер", от "Евростар", от "Света София"...

Хах, голям майтап, понеже Черна станция в момента я няма и Пламен се заяде с русалката. Ама при спора с него е точно - где го чукаш, где се пука. Ама разбира се, че тук обсъждаме ситуацията и образованието в България. И точно написаното с ОГРОМНИ БУКВИ от Пламен е една съвсем уместна и справедлива забележка на Русалката. Както и да е. В интерес на истината шестте точки на Пламен - какво се изисква от ЧУ - са доста разумни и с тях съм съгласен. Само начинът му на водене на дискусии не е особено забавен.
Русалке, ти се радвай, че не те изкарва комунистка, с руско мислене, с руска душа и с московска мечта - както изкара ЧСтанция:) Аз, както е известно, според него съм жена - приятелка на Черна станция.
А коректно съпоставяне не може напълно да се направи между ЧУ и ДУ дори и само поради факта, че ЧО още набира сили и обхванатите от ВСИЧКИ ЧУ в София деца от даден клас се равняват горе-долу на тези от една-две държавни гимназии, при наличие на 195 училища според изнесените класации.

Мисля обаче безспорно е, че в ЧУ средата е различна и то по-добра, и образованието е по-добро, дори и само поради факта, че там са отишли заинтересовани за това деца и родители, и че класовете са по-малки, а и учителите по-подбрани, и да, по-добре платени, което не е без значение и защо да е лошо????? Ми и аз ако съм учител, ми много ясно ще отида там, където ми плащат повече, това е нещо съвсем нормално!

Ооооо, Мецане, не си чел назад по форума.  Господинът Пламен милион пъти в описаното от теб ме е обвинявал. Мен ме беше нарекъл и травестит навремето...  На това му се вика липса на елементарно възпитание, друго обяснение няма.
И щом си нов във форума, само да те светна, че въпросният господин навсякъде претендира с това, че  живее в чужбина, тоест погледът му над случващото се в сферата на БГ образованието дори не е и пряк. И сега като чета в какво те е обвинил (пропуснала съм този момент), вероятно е имал предвид мен, скрита зад твоя ник. Но не е познал, горкият, за пореден път.

ха ха, ами вероятно така ще е, мислел е, че аз съм ти

Пак ще се повторя, ДУ И ЧУ има на различни етапи. Склонна съм да се съглася в правотата ти за периода  до 7 клас, но не и нагоре, поне засега. В множество хубави държавни гимназии децата са подбрани, знаят за какво са там и резултатите им след 12 клас го доказват. И един най-добронамерен въпрос към теб.. Не съм от тези, които ще те нападнат с обиди , само защото си на инакво мнение. Споделих назад, че много учители предават  и в ДУ, и в ЧУ. Какво е лично твоето обяснение на факта, че въпреки  безспорно по-доброто заплащане в ЧУ те не се изнасят изцяло натам, а си запазват територията  и в ДУ? Едва ли е заради недостатъчен хорариум в частното. Защото за самите тях е престиж преподаването в училища, които са в челната десятка на матурите след 12 клас. Или не?Или довод са тези 600 - 700 лева, които взимат като заплата  за работата си в тях?Не мисля, тези пари като качествени преподаватели могат да си избият без много нерви и в школи, и  на частно..

Както в темата за АК, така и тук разумните хора НЕ спорят за предимствата на ЧУ, защото те са очевидни. Частника винаги по добре менежира собствеността си от държавата. Друг кръг от потребители внася този елемент.
Информацията която тук се изнася от привържениците на ЧУ има по скоро за цел да убеди публиката в тяхното положително развитие, защото много незапознати хора са мнителни относно всяко нещо ставащо в България.

Това е разумен въпрос и нека запознатите с него да си дадат мнението. Хубаво е не само да се показват резултати, но и да се направи анализ.

В сравнение със страните от вишеградската четворка България изостава много вкл. и в сферата на ЧУ. В тези държави ЧУ имат държавни дотации, автономност и пр а българските ЧУ нямат нищо. Браво на хората, че и от нищото са направили нещо.
Да не забравяме, че част от ЧУ в развитите страни са построени от много богати хора и съществуват главно благодарение на даренията от различни организации и частни лица. В този контекст държавната субсидия за ЧУ е жизнено необходима за развитието им.

Както вече преди писах, в другите страни няма елитни ДУ подобни на българските, пр. математическите 5-7 кл, националните гимназии създадени още по времето на соца. Вече писах какви правни норми се заобикалят/заобикаляли за да се направи ДУ елитарно. Именно главно от тези у-ща идват добрите ученици.

Изводът е, че от една страна ЧУ нямат необходимите условия за развитие а от друга ДУ ги конкурират "нелоялно".

ПС. Не се заяждам, просто не изкривявай смисълът на написаното от мен.

С какво 1 АЕГ нелоялно конкурира частната английска "Шекспир"? С какво нелоялно 91 НЕГ конкурира  "Веда" и "Ерих Кестнер"? С какво нелоялно НТБГ и НФСГ конкурират частната "Банкер"?

Разбира се, че да. Съгласен съм с теб. Струва ми се, че примери като .......................и т.н. са точно такива - не напускат СМГ, защото е престижно да си учител там. Но може би има и друга причина. Има много блестящи лекари, които имат частна практика - частни кабинети или дори клиники, но продължават да работят и оперират и в държавните. Според мен - и за поддържане на високото си ниво поради многото и разнообразни случаи в държавните. Понеже обяснимо е, че в частните клиники пациентите са много по-малко, защото не всички имат възможност да си го позволят. А работейки с ограничен, тесен кръг пациенти /или ученици/ има опасност нивото ти да падне, да останат извън кръгозора ти множество интересни случаи.

Същото е и в ЧУ - поради твърде ограниченият засега брой деца, които са в тях, топ-учителите продължават да преподават и в държавното, защото там има много повече деца, а в случая със СМГ - и също толкова талантливи, колкото и в частните. Струва ми се, че напред във времето нещата ще се променят и с това бурно развитие на ПЧМГ, все повече талантливи деца ще ходят там и полека-лека нивата със СМГ първо ще се изравнят, а после СМГ ще изостане. В този именно момент учители като ............................ вече ще преподават само в ПЧМГ. Не казвам, че това ще стане утре или вдругиден, но неминуемо ще се случи, дори и да е  след 10-15, или след 20 години.

Убеден ли си, че Златилов работи в СМГ  - имам предвид училището, не курсовете, които се провеждат в сградата му. Учениците на СМГ няма право да посещават тези курсове. Иначе оставаме в сферата на names' dropping.

Доброто възпитание изисква споровете "за" и "против" да се проведат в друга тема.
Тази помага на заинтересованите да обменят факти.

Русалка, да, наистина в горните курсове елитните гимназии стоят доста стабилно - 91НЕГ, СМГ, Испанската ... Аз съм писала вече - бройката в АК е доста голяма 160 деца и това е май наполовина на броя на випуска на всички ЧУ в 7 клас. Така че, според мен, трудничко е да пробият все още и други частни гимназии в топ 5, например.

Още не съм мислила, но ми се струва, че в 7 клас вероятно нашият избор би бил:
1. АК
2. някоя държавна гимназия (СМГ, 91НЕГ...)

Разбира се, надявам се синът ми да успее да се класира за АК и да сме дотам. Но все пак има и процент от родители в ЧУ, дори и в нашето, които се насочват, към елитните гимназии, например, 91НЕГ, защото децата вече знаят добре английски и е добре да научат и друг език на високо ниво.
Процентът към АК е доста по-голям.

diliana, мерси за милите думи.

Колко е в момента таксата в Американския? Едно време...2004г. да речем беше около 1000 долара. Напоследък бях чувала някакви баснословни суми...
Иначе аз нямам съмнение, че дори и сега ( а аз съм на мнение, че нивото леко е паднало през последните 7-8 години), това е едно от най-силните училища в България.
След него аз лично нареждам Италианския лицей. А от останалите частни, предполагам Златарски е ок, въпреки .че едно време всеки изключен от АК продължаваше там.

Не се бой, ще се класира за Ак. Особено ако не драпате за най-високата отстъпка. Все пак, там се отива с пари, не само с високи оценки. А дори тези с високите оценки пак трябва да си плащат.