За частното образование, за частните училища (2)

Има и нещо друго. Много често учители в едната смяна преподават в ДУ, в другата - в ЧУ.   Защо мислите, че качествено има разлика в преподаването им? Който си е на мястото и си върши работата съвестно, ще го прави и на двете места. Който не си е... Знам, че тук ще се опитате да ме оборите, изтъквайки факта, че  в ЧУ учителите са по-добре платени и съответно имат стимул да дадат максимума от себе си. Но аз не бих се съгласила, поне в общия случай. Фактора възнаграждение го има, но далеч не е водещ за учител, който си е по призвание такъв. Доказателства - дал Господ. Един Симеонов различно ли  като  качество предава в СМГ,  в ПЧМГ и по школите? Една изключителна преподавателка от НЕГ по БЕЛ се раздава по равно и в гимназията, и в частната школа, която подготвя шестокласници, седмокласници и зрелостници. И в тази школа - само за протокола, има  деца и от ЧУ още от 6 клас. Така че не всичко е само черно и бяло, независимо дали става дума за ДУ или ЧУ. Дали са недоволни от нещо или просто се презастраховат, това не знам и съответно не коментирам, но е факт, че родители на деца от ЧУ също прибягват до услугите на курсовете.

НИКОГА не съм твърдял подобно нещо !!!

Напротив, в темата "скъпите университети" описах как изглежда ЧУ в САЩ.  Зазубрянето е (™) * на  българското образование.  
*  (нерегистрирана търговска марка)

Дъщеря ми е завършила средно ЧУ в САЩ, така че мога да направя разлика в начина на преподаване. Там се учи МНОГО здраво.

Моля, не ми приписвайте неща, които ИЗРИЧНО съм КРИТИКУВАЛ !

Точно! Заплащането е от т-нар. "хигиенни фактори" като мотиватор за работника да работи добре, и много бързо му експирясва срокът на годност. Човекът е все един и същ и няма как да си смени подходите, мисленето и действието според това дали е в частно или в държавно. Може би повечко ще си сдържа нервите в частното, защото родителите ще му скочат по-успешно заради парите.

Еми точно така де, в добрите училища и в ЧУ не бодват просто един магданоз отгоре, ами се учат за майстор - готвачи. Просто тезите ти издишат, а това, че ги подкрепяш с постулати от съветската наука, както правиш и в другата тема, в която спорим, не ги прави по-убедителни, а напротив.

Тц. Ще ти се, ама не е баш така. Майстор-готвачите се готвят индивидуално. Науката си е все една и съща, и съветската, и американската. Просто идеологично са оцветени в други дрешки. Сигурно знаеш кой прави атомната бомба, какъв е и откъде е, нали така!

Това е така по отношение на математика, физика, химия, и съвсем не е така спрямо обществените науки и дори и биологията. Или според теб Мичурин е голям учен? Или Лисенко? Или Жданов? и въобще ква ти е тезата? Аре чао от мен засега, че имам работа. Лек ден и успех!

Пламенк, аз изобщо не съм визирала теб и не съм чела май нито един твой пост тук, защото бяха изтрити. Не съм визирала никой конкретно, а казах, че оставам с такова впечатление, което разбира се може и да е грешно.

Раликата между ДУ и ЧУ произтича от задачите им - едните обучават масата, другите елита.

За това от ЧУ се изисква :

1. по голяма селективност на кандидатите
2. по голяма автономност при учебната подготовка и материала
3. по качествени учители
4. ограничителни прагова спиращи негативните процеси - пр. изключване за нисък успех и пр.
5. по добра материална база и условия
6. други

Не говоря за мениджмент и пр, тъй като те са субективен фактор.

Тези неща едно ДУ не може реално да си позволи, което закономерно го поставя в неизгодно положение.

В България условията са съвсем други, което от своя страна за сега спъва тоталната доминация на ЧУ над държавните.

Извинявам се, зле съм разбрал.

По много от точките доводите ти издишат, тъй като дискусията не е принципна, а касае именно нещата в България..
1. селективност на кандидатите - за някои гимназии , поне едно десетина на брой  само в столицата, конкуренцията при прием   е много по-голяма, отколкото за което и да е частно училище, а оттам  е налице и селекция на кандидатите.
2. автономност, касаеща материала -  спорно е доколко е така. Изключвам училища като АК, ААУ, Френски лицей, Deutsche Schule, които са малко по-друга губерния. Училищата, частни или държавни, в общия случай  избират на педагогически съвети на  кои учебници да се спрат, но изборът така или иначе все е сведен до одобреното от МОМН , добро или лошо. Оттам насетне е  въпрос на креативност и подход на учителя да поднесе материала разбираемо и интересно. И ако този учител е качествен, това спокойно става и в ДУ, и в ЧУ.
3. По-качествени учители - назад споменах, че поне в БГ голяма част от учителите успоредно работят и в ДУ, и в ЧУ.
4. Ограничителни прагове - да, това е така. ДУ е с по-вързани ръце в това отношение.
5. База - има държавни училища с повече  от отлична база . Примери, за които аз се сещам на  първо четене - 73 СОУ , 2 АЕГ, 51 СОУ,  основното училище на малките ми дъщери - идеален озеленен двор, луксозни тоалетни, класни стаи с окачени тавани, компютърни кабинети и работа с милтимедийни програми още в начален курс, кабинет по трудово, оборудван за готварство, хубава библиотека.. Дано в бъдеще да са повече такива училища. А и базата не е  решаваща, ако става дума за гонене на ниво на обучение. Пример в това отношение е СМГ - отлична подготовка при твърде остаряла база. И понастоящем има частни училища, чиято база не се слави с нещо особено...

Повече няма да отговарям на постовете ти. Не ми се занимава да чета лекции по въпросите, които засягаш. Има си университети, има си материали - чети си, научи си!

Аз мисля, че едно и също дете може да се развива еднакво успешно и в ДУ, и в ЧУ. И еднакво неуспешно. До дете е, не е до училище. Държавата е дала и на двата типа училище едни и същи учебници, учи се по едни и същи програми, а доколкото прочетох горе, често и учителите са едни и същи. До някое време си мислех, че поне децата са подбрани, макар и този подбор да е ограничен в някакви финансови рамки, но Дани спомена (поправете ме, ако не съм разбрала добре), че и този подбор е по-скоро проформа. --> Няма как да зависи от училището личната успеваемост на ученика. Фактът, че на частни уроци ходят и деца от ЧУ само доказва колко малко зависят нещата от училището. Така че не ги противопоставяйте - все тая е къде ще учи детето.
Относно зубренето, има неща, които трябва да се назубрят, няма начин. Виждате и тестовете на НВО по разказвателните предмети - питат ви за факти: години, наименования, картинки, термини. Хубаво е зубренето да бъде придружено с разбиране, което пък се получава от набиране на допълнителна информация, разглеждане на нещата от друг ъгъл - тогава се получава качествено, трайно знание. Всичко това е свързано с много учене и опира до личните качества на ученика.
Ето защо аргументът "искаме по-добро образование за децата си и затова се насочваме към ЧУ" не работи и никой не му вярва. Просто по-доброто образование (поне в България) не зависи от училището. Затова обществото не ви вижда принудени да ползвате частна услуга, съответно това изглежда като каприз. А много малко хора са склонни да проявят разбиране към капризи.

Писала съм заедно с Русалката. Тя го е обяснила по-добре.

Не е така. Генерализираш. За някои ЧУ си е сериозен подбор и наплив, за други се чудех как е.
Допълвах поста с информация от другите потребители. Можете да видите какво се получи.

В топ 20 за София:

1. ЧОУ Св. Сф. - изпит/подбор, ч.

2. СМГ - изпит/подбор, общ.

3. ПЧМГ - изпит/подбор, ч.

4. Веда - не знам, ч.

5. Евростар - не знам, ч.

6. НУКК - изпит/подбор, държ.

7. ЕСПА  - може би има изпит, ч.

8. ЧСОУ "Дорис Тенеди" - "Зa подготвителен - събеседване с родителите и детето; За първи клас - диагностичен тест за училищна готовност; За осми клас - комбиниран входен тест по български език и математика и минимален общ успех от І срок на VІІ клас - Мн. добър (5,00); За всички останали класове - тест по първия чужд език; есе по зададена тема; тест по математика." (mariavici), ч.

9. ЧУ "Българско школо" - изпит/подбор, ч.

10. ЧСОУ "Увекинд" - изпит/подбор, ч. (kremito)

11. ЧУ "Меридиан 22" - "приемат след проверка на знанията, мисля, че не изключват, но децата, които определено не се справят сами с "отлюспват" (Ms.Gorgeous), ч.

12. 38 ОУ "Васил Априлов" - "приемат без изпит. Първи критерий - адрес, втори - номер на подаване на молбата и 3-ти - вероятно е родителят" (zuri), желано общ. у-ще, общ.

13. ЧСОУ "Свети Георги" - изпит, а вероятно и подбор, ч.

14. 107 ОУ - изпит-математическо състезание"Еврика" (инфо - ellis), едно от най-желаните общ. у-ща

15. 4 ОУ "Джон Атанасов" - нямам представа, общ. (в класацията за 4 клас видях, че е доста назад - 104 място - 16,36).

16. 20 ОУ - едва ли има изпит, но е желано общ. у-ще, общ.

17. 12 СОУ - "приемат без изпит. Първи критерий - адрес, втори - номер на подаване на молбата и 3-ти - вероятно е родителят" (zuri), (37 позиция в 4 клас), общ.

18. ЧОУ "Ерих Кестнер" - изпит (Лонита - за 7 клас, приемат с изпит и изключват за успех под 4,00 (общ) и 4,50 (немски) - за малките класове не знам.), ч.

19. ЧОУ "Д-р Петър Берон" - едва ли има изпит, ч.

20. ЧСОУ "Дрита" - може би няма изпит, ч.

Можем да допълним информацията.

Това никой не е оспорил. За други пък не е толкова сериозен подборът, нали така? Има и такива, в които го няма. Точно като при държавните - за едни има сериозна цедка при приема, за други - абсолютно никаква. Излишно е в този смисъл  генерализирането и в двете посоки.

ПП Точно в тази връзка ми изникна спомен от преди две-три години. Майка на дете от тогавашната седмокласна тема се беше спряла на варианта "Златарски" за детето си след 7 клас и беше платила авансова вноска. После сподели, че като е видяла списъка с приетите деца, в който са фигурирали оценките им от двете НВО след 7 клас , с мръсна газ е избягала и записала детето в столична езикова, въпреки загубените пари.

Русалке, научи са да четеш с разбиране !!!

Съвсем ясно съм написал :
"В България условията са съвсем други, което от своя страна за сега спъва тоталната доминация на ЧУ над държавните."
Извод : И при тези неблагоприятни условия  ЧУ  ДОМИНИРАТ над ДУ !!

Как Danybon е разбрала а ти не ?
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=702169.msg25471343#msg25471343

Обясни ми какъв е изводът от твоите писаници ?
Че има добри ДУ ? Че то има и лоши ЧУ. Хубави и лоши има и от двете страни а и никой не твърди обратното. И какво следва ?

"Това, че и в Швейцария има бездомници, както в България , не прави Швейцария бедна като Бъгария държава."  (c)

Чакам изводът ти!

Слушай , няма тема, в която ти да провеждаш Мирен диалог знаеш ли какво е , дори и при разлика в мненията?..Чета идеално.Ако не си видял, прочети пак, този път ти е болднато!!! А и от принципните ти обобщения полза няма. Тъй като ДУ и ЧУ има  в различни образователни етапи, тo  в тях нещата изглеждат различно. Ако за периода до 7 клас  можеш да говориш за някаква доминация на ЧУ, то в среден курс нещата са точно с обратен знак. За справка, погледни матурите за 12 клас, обобщени като резултати за последните 3 години. И там частни училища с  по-малко от 20 ученика, за разлика от случая с малките, не са отрязани от класацията. Погледни и файлове с резултати от състезания и олимпиади по науки и езици . После  аназлизирай цифри, ако можеш,  и едва тогава  говори за доминация в общ план.