"Обичам" Топлофикация 2

21 държим денем, температура, която се препоръчва като здравословна.

...
А колко е цената на месец за вашите апартаменти, а дали тази помощ покрива това топло? Щото моето е 640 и по тази причина съм си спряла почти всички радиатори и включвам духалка.
Може да си против опрощаването по давност, но това си е практика в правото за 90 на сто от престъпленията и простъпките. И в крайна сметка има и дисциплиниращ ефект върху комуналките - да си търсят активно задължените лица, а не само да надуват сметките за сметка на нас, редовните платци.
И какво общо има с това Манолова?!

...Само като видя 18 и се смръзвам ...

Така, дейността като цяло на Тплф с право може да се нарече всякакви отрицателни епитети, но не и бизнес в положителния смисъл на думата.
Не знам кой е положителният смисъл на думата бизнес, но топлофицирането си е точно бизнес - продаваш услуга за пари. Това, че някой някога се опита да наложи социални функции и на парното, и на тока е грешка на нашата система. Грешка и на народната психология е, че хората смятат, че така е редно, но са твърде тъпи да осъзнаят, че изкуствено евтините ток и парно всъщност са повече бонус за богатите, отколкото за бедните.

За популизма - не парното е непоискана услуга, а таксата "сградна инсталация" - има голяяяма разлика. Ако беше нормална такса, щеше да си фигурира още от социалистическо време.
Извинявай, ама соц времената не са мерило за нищо, а сградната инсталация си е част от цялата топлинна инсталация - вземеш ли едното, вземаш и другото. Ако няма такава такса дефакто караш хората с пуснато парно да плащат частичното отопление на тези със спряно парно. Честно ли е според теб да получаваш ти 1, 2 или 3 градуса отгоре и съседът ти да ги плаща?

За сметката ми - да, 100% се краде! Само аз и комшията отсреща плащаме такива сметки от 10 апартамента средно по 140 кв.м барабар с общите части и балконите. И какво като го установявам на гърба си?! Нищо не мога да докажа, нищичко! Няма механизми, за да  проверим. Затова спирам парното и псувам като повечето столичани с вертикални щрангове.
Ето виждаш сама, че коренът на злото не е в Топлофикация, а в ганьовския манталитет на българите. И в чужбина имат стари сгради с вертикални щрангове (да не мислиш, че уредчетата са изобретени заради България), но нямат нашите проблеми, защото никой не си изключва радиаторите, не краде и не шикалкави. В нашата кооперация сме се изолирали добре, никой не си е спирал парното и всички сметки са съвсем приемливи.


Извинявай, ама смисълът на регулиращите термостатни вентили е именно да си спираш, пускаш и регулираш парното без да подаваш заявление и да сваляш радиатори. Ако ти кефне си спираш топлото, ако ти кефне си го пускаш. Свеки също топли леко само една стая, но не е подавала нищо. Нормално е нейната сметка да е много по-ниска от тази на някой, отопляващ всички стаи до 2-3  градуса по-висока температура.

Не знам кой е положителният смисъл на думата бизнес, но топлофицирането си е точно бизнес - продаваш услуга за пари. Това, че някой някога се опита да наложи социални функции и на парното, и на тока е грешка на нашата система. Грешка и на народната психология е, че хората смятат, че така е редно, но са твърде тъпи да осъзнаят, че изкуствено евтините ток и парно всъщност са повече бонус за богатите, отколкото за бедните.
Топлофицирането е бизнес, но не и по начина, който го прави софийската топлофикация (за другите такива нямам впечатления). Честният бизнес не държи 80 млн. под политическо давление само в една банка (която фалира!). Честният бизнес не лъже клиентите си, че подава 100 градуса топло, а реално да е 73 в абонатната. Реалният бизнес се старае да постигне споразумение с клиента си така, че и двете страни да са удовлетворени и клиентът да не избяга. (А в Софийско ако има човек, на който Тплф се е обадила, за да стигнат до извънсъдебно споразумение, или техният омбудсман да се е обадил, главата си режа! лично съм търсила по тел. и в централата - който е компетентен, за да разговарям за моя си проблем, но няма такива - там само "кореспондират" с теб писмено анонимно, нямаш достъп до юрисконсулта, който води твое дело.) Честният бизнес се старае да представи ясни сметки, за да не остава клиентът с впечатление, че е лъган. (В тази държава няма специалист, който да ти каже на колко лева се равнява една точка от т.нар. топломер!!!) И най-вече честният бизнес не си разширява администрацията, когато балансът му е на изкуствено дишане.
Извинявай, ама соц времената не са мерило за нищо, а сградната инсталация си е част от цялата топлинна инсталация - вземеш ли едното, вземаш и другото. Ако няма такава такса дефакто караш хората с пуснато парно да плащат частичното отопление на тези със спряно парно. Честно ли е според теб да получаваш ти 1, 2 или 3 градуса отгоре и съседът ти да ги плаща?
Какви ги говориш!? Аз и сега плащам за крадящите с уж изключено парно, та значи двойно. Ами както ни задължиха с топломерите, така ресорните да намерят решение за вертикалните щрангове, както е при новото строителство. Не може да няма начин да се измерва реално топлото на жилище в 21 век, както е направено при хоризонталните щрангове! Дори да се наложи да си платим за разпробиване, за изместване на част от тръбите, пак ще ми е по-евтино, отколкото  6 месеца годишно всяка година да плащам завишени сметки.
Ето виждаш сама, че коренът на злото не е в Топлофикация, а в ганьовския манталитет на българите. [/color]
"Беден човек - жив дявол". Имаше времена, когато никой не си го изключваше, защото не беше проблем да го плаща.Извинявай, ама смисълът на регулиращите термостатни вентили е именно да си спираш, пускаш и регулираш парното без да подаваш заявление и да сваляш радиатори. Ако ти кефне си спираш топлото, ако ти кефне си го пускаш. Свеки също топли леко само една стая, но не е подавала нищо. Нормално е нейната сметка да е много по-ниска от тази на някой, отопляващ всички стаи до 2-3  градуса по-висока температура.

Какво общо има Мая Манолова - не разбирам защо ме питаш с този тон, аз нищо лошо не съм написала за нея. Питах защо не защитава нас редовните платци. Казваш, че давността имала дисциплиниращ ефект, според мен е точно обратното. Аз съм типичен пример за това - недисциплинирана  Не съм доволна, че събираемостта на сметките е толкова лоша и в знак на протест не плащам докато не почнат да ми досаждат - събирам си сметките на по 3-4 месеца, е така нарочно за да им създавам работа. И да не се чувствам като малоумна глупачка и идиотка, която си плаща редовно.
Фри, тонът ми е нормален - за Манолова, но преди тя да ни защити трябва да го направят КЕВР, КЗП, прокуратура и прочие държавни институции, които иманетно трябва да защитават гражданина и дали се спазват законовите правила.
За дисциплиниращия ефект посочих кредиторите, не потребителите.
Не рекламирам климатиците, има достатъчно писано за тях и всичко е ясно, но духалките са най-не икономичните и най-неефективните уреди за отопление. Всичко друго е по-добро. Като бюджетни уреди мога да препоръчам маслените радиатори.
За духалките е така, но в кухнята няма смисъл от маслен радиатор - ползваме я за кратко. както казах, сега го докарвам на около 250 лв. + 20-ина лв. отгоре за ток. Тоест много по-евтино от 600 лв.

Топлофицирането е бизнес, но не и по начина, който го прави софийската топлофикация (за другите такива нямам впечатления). Честният бизнес не държи 80 млн. под политическо давление само в една банка (която фалира!). Честният бизнес не лъже клиентите си, че подава 100 градуса топло, а реално да е 73 в абонатната. Реалният бизнес се старае да постигне споразумение с клиента си така, че и двете страни да са удовлетворени и клиентът да не избяга. (А в Софийско ако има човек, на който Тплф се е обадила, за да стигнат до извънсъдебно споразумение, или техният омбудсман да се е обадил, главата си режа! лично съм търсила по тел. и в централата - който е компетентен, за да разговарям за моя си проблем, но няма такива - там само "кореспондират" с теб писмено анонимно, нямаш достъп до юрисконсулта, който води твое дело.) Честният бизнес се старае да представи ясни сметки, за да не остава клиентът с впечатление, че е лъган. (В тази държава няма специалист, който да ти каже на колко лева се равнява една точка от т.нар. топломер!!!) И най-вече честният бизнес не си разширява администрацията, когато балансът му е на изкуствено дишане.
Усещаш ли се, че говориш за ЧЕСТНИЯ бизнес Аз не казвам, че бизнесът на Топлофикация е честен, че е поставен на здрава икономическа логика, че е независим от политиците и пр. Даже в основата на проблемите с Топлофикация стои това, че държавата и политиците не го оставят да си бъде нормален бизнес. Но казвам, че е бизнес, защото ти продават нещо. А нечестният бизнес, лошият бизнес и прочее пак са си бизнес, както и топлата бира е бира, макар да е гадна
А една точка от показанията на топломера нищо не означава. Тази точна придобива смисъл само в комплекс с всичко останало.


Какви ги говориш!? Аз и сега плащам за крадящите с уж изключено парно, та значи двойно. Ами както ни задължиха с топломерите, така ресорните да намерят решение за вертикалните щрангове, както е при новото строителство. Не може да няма начин да се измерва реално топлото на жилище в 21 век, както е направено при хоризонталните щрангове! Дори да се наложи да си платим за разпробиване, за изместване на част от тръбите, пак ще ми е по-евтино, отколкото  6 месеца годишно всяка година да плащам завишени сметки.
Допускаш една голяма грешка и тя е, че някой трябва да ти намира решение за вертикалните щрангове. Вертикалните щрангове, както и всичко след абонатната станция, СИ Е ВАШЕ , на съкооператорите и вие сте тези, които трябва да си платите за решението на проблема. А технически решение има, но струва пари, нерви, разбиване и прочее. Но изборът си е ваш, а не на Топлофикация - съберете се на събрание и го решете.

"Беден човек - жив дявол". Имаше времена, когато никой не си го изключваше, защото не беше проблем да го плаща.
Такъв е животът, но като не можеш да плащаш трябва да си намериш решение, а не да крадеш. А и не точно бедните правят тарикатлъци.


Абе не е точно така. Ако спираш радиатори, са ти вменили да го заявиш с поне 2 подписа пред топлинния счетоводител. Дали нямаше и санкция дори. И подозирам, че е така, точно защото е пълен хаос в това, което подават като топло, това, което начисляват, лъжите им за времето, за различните райони, кубатури и какво ли още не. Не говоря просто ей така - убедих се сама какъв безпорядък е в счетоводството им (а то работи с уж емпирични данни, нали?!).
Глупости на търкалета. При мен един радиатор е перманентно спрян от вентила и нищо не съм подавала, просто му отчитат нулево потребление и толкова. Какво остава пък за санкция Ми нали затова е регулиращ вентил, за да регулирам. Че начинът за разпределение е с приближения не отричам, но когато се отнася еднакво до всички апартаменти то и резултатът е доста точен. Не забравяй, че доставената от Топлофикация топлинна енергия се мери пряко (и по презумпция точно) в абонатната станция. От там нататък въпросът е как тя ще бъде поделена между съкооператорите. Е, понеже някой е с чугунени, а друг с алуминиеви радиатори ще има някакво разлики, но не са съществени. Проблемите идват само тогава, когато има апартаменти със спрени радиатори и ОСОЕБНО ако има апартаменти с УЖ СПРЕНИ  радиатори. Но това пак опира до хората, не до Топлофикация.

Предполагам, че има предвид откачането им от тръбите. Ние направихме това с един радиатор - викнахме парнаджии да го откачат, след това заявихме при топлинния счетоводител, дойдоха, съставиха протокол и взеха 15 лв.

Усещаш ли се, че говориш за ЧЕСТНИЯ бизнес Аз не казвам, че бизнесът на Топлофикация е честен, че е поставен на здрава икономическа логика, че е независим от политиците и пр. Даже в основата на проблемите с Топлофикация стои това, че държавата и политиците не го оставят да си бъде нормален бизнес. Но казвам, че е бизнес, защото ти продават нещо. А нечестният бизнес, лошият бизнес и прочее пак са си бизнес, както и топлата бира е бира, макар да е гадна
А една точка от показанията на топломера нищо не означава. Тази точна придобива смисъл само в комплекс с всичко останало.

Точката не може да бъде остойностена - тя е нещо си, за да се оправдаят парите, които даваме на топлинния счетоводител. За какво ми е топлинна точка, като твърдиш, че честно ни замерват абонатните станции и точното разпределение на база кубатура?!
Допускаш една голяма грешка и тя е, че някой трябва да ти намира решение за вертикалните щрангове. Вертикалните щрангове, както и всичко след абонатната станция, СИ Е ВАШЕ , на съкооператорите и вие сте тези, които трябва да си платите за решението на проблема. А технически решение има, но струва пари, нерви, разбиване и прочее. Но изборът си е ваш, а не на Топлофикация - съберете се на събрание и го решете.
Не казвам, че щранговете не са наши, но в нормална държава някой трябва да предлага такава услуга, за да може да се възползва човек,  в случая най-резонно е топлофикациите да предложат. Не сме длъжни всички да разбираме от ВиК и топлоинженерство, за да променим инсталациите си.
Такъв е животът, но като не можеш да плащаш трябва да си намериш решение, а не да крадеш. А и не точно бедните правят тарикатлъци.
Бедните в Бг са преобладаващо население и са принудени да крадат.
Глупости на търкалета. При мен един радиатор е перманентно спрян от вентила и нищо не съм подавала, просто му отчитат нулево потребление и толкова. Какво остава пък за санкция Ми нали затова е регулиращ вентил, за да регулирам. Че начинът за разпределение е с приближения не отричам, но когато се отнася еднакво до всички апартаменти то и резултатът е доста точен. Не забравяй, че доставената от Топлофикация топлинна енергия се мери пряко (и по презумпция точно) в абонатната станция. От там нататък въпросът е как тя ще бъде поделена между съкооператорите. Е, понеже някой е с чугунени, а друг с алуминиеви радиатори ще има някакво разлики, но не са съществени. Проблемите идват само тогава, когато има апартаменти със спрени радиатори и ОСОЕБНО ако има апартаменти с УЖ СПРЕНИ  радиатори. Но това пак опира до хората, не до Топлофикация.[/color

Не разбирам това със спирането на радиаторите - примерно сега от 1 седмица е толкова топло, че няма нужда от отопление. И какво, длъжна съм да държа 30 градуса вкъщи ли? Защо? Кой ще ме санкционира и по каква логика? Или може би имаш друго предвид?