ВМ-НВХ, част 62

Защо да е проблемно? Месо и млечни въобще не трябва да се смесват при никой режим. Само месо и масло може.

Ми четох, че се обсъждат рецепти с месо + сметана и месо с маскарпоне. Не видях някой да пише, че не трябва да се смесват, затова си помислих, че са подходящи за режима. 

Lemy, качих отново таблицата: Линк за сваляне  :  http://dox.bg/files/dw?a=a7cbc32e57
Дано е полезна на някого.

Аз сьщо не виждам защо да не могат да се смесват месо с млечни, яйца. Чела сьм, че в някои диети не смесват протеини от различни източници, но не намирам логично обяснение защо това да не се прави. На мен това никога не ми е вредяло ( по времето, когато ядях млечни).

Merelenda, по принцип са подходящи, но!
- на някои хора им става тежко от комбинацията месо+млечни
- според принципите на разделното хранене месо+млечни не е подходяща комбинация (предполагам, че някои ги комбинират с режима)
- някои отслабват само когато не смесват месо и млечни/избягват млечни.
Категорична забрана няма за смесване на месо и млечни, всеки трябва да прецени за себе си според това как се чувства и според целите, които си поставя.
Но няма и категорично изискване да се яде такава комбинация, дори според мнозина е препоръчително да се намалят до минимум млечните продукти...
Така че ти преценяваш, но ако не ти допада комбинацията, няма проблем.  
Даже и маслото не е задължително към месото, дори и месото да е по-постно, ако на останалите хранения имаш достатъчно мазнини.

Според принципите на разделното (а и на здравословното) хранене не трябва да се смесват. Особено месо с мляко. Месо с яйца не е чак толкова зле. Евреите не само, че не консумират заедно месо и млечни, но ги държат на отделни рафтове в хладилника и ги режат с отделен нож.

Alexandria37, ти май не се храниш по този режим? Или греша? Извинявам се, ама няма такова нещо, че смесването на месо и млечни било вредно А правилата за кашер са обосновани от съвсем специфични обстоятелства, включително живот в пустинята Някои са наложени вероятно просто по религиозни съображения. Но на организма не му става нищо, ако си задушим пържолите със сметана или пък ако хапнем рулце шунка с масло или сирене, или пък кашкавал. Недейте да робувате на такива представи. Естествено, ако така се чувствате по-спокойни или по-праведни - добре, но няма биологични причини да не се смесват месо и млечни.

И освен това какво означава според теб здравословно хранене? Какви са правилата и защо са точно такива?

Най -вероятно затова на някои хора не им се отразява добре комбинацията.

Мисля, че могат да се изкажат по-компетентни от мен (kameloth ), но това, че от белтъчините се отделяли токсини, на мен ми се звучи псевдонаучно, макар че се твърди и от нЕкои професорки.

Е, то малко като това, че готвената храна е равна на боклук и няма нищо полезно в нея. Все повече се тръби и популяризира това твърдение.
Аз лично не вярвам в подобно.
За мен понятието чиста храна не означава без животински продукти и без термична обработка.

Стремя се да се храня, въпреки че не съм особено стриктна. Наблягам на яйца и млечни, месо ям рядко. Почти не ям хляб, картофи и ориз. Плодове и зеленчуци без ограничения. В принципите на разделното хранене е подробно обяснено защо не трябва да се смесват различни видове белтъчни храни - всичките са дежки, трудносмилаеми и смесването им води до неправилно усвояване на храната и до интоксикация. А и без всякаква научна обосновка, за мене е неестествено и не особено полезно да се смесват ядки с мляко, риба с кисело мляко или червено месо със сирене.

Научно:
http://web.mit.edu/athletics/sportsmedicine/wcrminerals.html
http://www.irondisorders.org/diet

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1600930
http://www.ext.colostate.edu/pubs/foodnut/09356.html
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/912.html

Не знам откьде е взет този цитат, но е от типа писания, които изказват някакво твьрдение, но не го обясняват ясно, а за обосновка се използват разни сложно звучащи термини като метаболитни пьтища, биохимични реакции , взаимодействия...Предполага се, че никой няма и да попита кои конкретно са те.  
Усвояването на протеините включва тяхното разграждане в червата до аминокиселини ( тези аминокиселини са еднакви за всички видове протеини). Оттам нататьк аминокиселините се всмукват през чревната лигавица и постьпват в крьвта. Защо и как ще си пречат, не зная. И не сьм срещала обяснения. За отделянето на токсични отпадьчни продукти - предполагам се има предвид не усвояването на протеините, а разграждането на аминокиселините за енергия, тьй като за разлика от мазнините и вьглехидратите, които се разграждат на безвредните вода и вьглероден двуокис, при аминокиселините се образуват и азотни сьединения- амоняк, урея.
Затова и в нашия режим многократно се подчертава, че трябва да се приемат достатьчно мазнини за енергия и умерени количества протеин, които да служат за градивните процеси в тялото основно и да няма нужда да се разграждат за енергия. От този факт произлиза и една от вредностите на режима на Дюкан , което и самият автор признава.
По отношение на желязото и наличието на калций в храната - е, не ми се вярва някой, хранещ се ВМ-НВ и често консумиращ месо, черен дроб, вьтрешности да има проблеми с недостиг на желязо, че чак да се тревожи, че сиренето, или яйцето кьм месото ще намалят процентно усвояването на желязо. Аз лично много бих се изненадала, ако някой по този механизьм развие железен недоимьк. Освен това желязото в големи количества може да бьде вредно за организма и да причини редица органни увреждания. Иначе сьм сьгласна, че хора, които ядат месо и животински храни 2-3 пьти месечно, е добре да се стремят кьм максимално усвояване на желязото от тях и да сьблюдават тези правила за млечните продукти. Сьщото се отнася и за хора, които по различни причини имат желязодефицитни анемии. Всьщност по тази логика, хората, които разчитат на усвояване на желязо предимно от зеленчуци, сьщо не би следвало да консумират с тях млечни, или яйца.
Ами, в основни линии, това са ми схващанията по повдигнатите вьпроси ( Шоки, не сьм по-компетентна от теб  , а и далеч не твьрдя, че знам всички факти ).
Понятието "здравословно хранене" няма еднозначно сьдьржание за всички, които употребяват този термин. Аз лично не сьм сьгласна, че т.нар. разделно хранене е вьзможно най-здравословното.  
Не спазвам тези принципи на разделност и това поне при мен не е довело до някакви видими дефицити ( Hb ми последно беше около 140 г/л с нормално желязо).

По повод изискванията за консумация/неконсумация на дадени храни по определен начин в една религия, в основата им стоят различни причини, обичайно произтичащи от написаното в Светите писания, но не пряко свързани с идеята за здравословно/нездравословно и определено неръководени основно от идеята да се осигури здравословен начин на живот (праведен да, но доколко е здравословен, зависи...)...Да не говорим, че самата интерпретация на Светите писания невинаги е еднозначна по ред причини, поради което в отделните течения на една религия може да има различни ограничения. Ако се прочете малко за различните истории, с които се обяснява защо при евреите не трябва да се смесват месо и мляко, ще стане ясно какво точно имам предвид...Така че това, че евреите не го правят, за мен не значи, че не е здравословно, а просто, че според изискванията на тяхната религия не е праведно и толкова.
Освен това съмнявам се на някой храненето да му се състои само от ястия, комбиниращи месо и мляко, така че дори да има резон в аргумент с калция и желязото, това едва ли ще доведе до застрашаващ здравето дефицит. Да не говорим, че ако вземем да четем коя храня с коя и защо не бива да се комбинира, можем да се побъркаме и все гладни да си ходим... (веднъж четох една такава тема във форума и накрая стигнах до извода, че най-лесно е или да не ям, или да ям всичко поотделно... , понеже се оказа, че почти всички комбинации са проблемни по една или друга причина, какво остава пък ако се смесят повече от 2 съставки.. .)

Изобщо не е сложно. Плодове се ядат винаги отделно, поне 30 мин - 1 час преди хранене. Ядки, млечни, яйца и месо не се смесват в рамките на едно хранене. Поотделно могат да се смесват с всякакви зеленчуци. Маслото и маста вървят с всичко (без плодове, естествено), както и растителните мазнини.