Публикувана: 5 юни 2014, 22:56 ч.
Последно мнение: 4 ноем. 2022, 16:18 ч.

Русия 1

1 135 967
23 588
1

1
...
17
18
19
...
1573

# 255 12 юни 2014, 02:13 ч.

Мнения: 2

Учудвам се, че все още се използва като аргумент против Русия факта на заплащането на разходи по Освободителната война, след като се знае отлично, че тези пари са опростени от Руска страна и от тях не е изплащано нищо.
Мои познати руснаци, живеещи в Литва никак не са очаровани от факта, че нямат граждански права, нямат латвийски паспорти, не могат да гласуват, не могат да си намерят престижна и добре платена работа, не ги приемат в университети и др. Всеки от тях търси начин да емигрира в Русия. Предполагам, че положението е подобно и в Естония. И никак не им прави чест на тези държави, че се отнасят така негативно със съществена част от гражданите на страната си.
Интересно ми е тези, които са противници на Русия и всичко руско, дали са виждали жив руснак през живота си, доколко лично са пострадали от "ужасната" руска политика, познават ли величието на руската култура или просто така си плюят от липса на друго занимание.
Относно злорадата забележка на някой, че заводите произвеждали вече закачалки, ето ви инфо за един работещ завод, който строи именно въртолети:
http://docent.livejournal.com/164298.html

# 256 12 юни 2014, 03:06 ч.

Мнения: 2 752

Цитат на: Sinn.Sage в чт, 12 юни 2014, 00:31

ЗА Петър I ясно, но хайде прочети по-нататък в историческите книжки, например през царуването на Анна Йоановна, кой е бил херцог Бирон, с какъв произход, какви хора е назначавал и протежирал.

И ти спокойно можеше да напишеш, че херцог Бирон е потомък на балтийски германци и любимец, доверено лице, придворно кученце и най-вероятно любовник на руската императрица Анна Ивановна, който е изпълнявал всички нейни прищевки, а в замяна на това е бил щедро възнаграждаван. Предполага се, че по нейно поръчение е заповядал екзекуцията на 12 хил. конспиратори, а други 20 хил. е заточил в Сибир.
Предполагам, че това искаше да прочетеш?

Много се отклонихме от темата в посока тривиална литература Peace

лошо няма, аз я харесвам, но щом искаш да тръгнем по тази плоскост, ще е грехота да не споменем и "най-великата" от всички - Екатерина Велика, германка по рождение (родом от Прусия). Тя пък каквито ги е вършила, направо не е за разправяне...

# 257 12 юни 2014, 06:29 ч.

Мнения: 471

Първо, "разходите" по Освобождението са платени до стотинка, опростени са само лихвите.
Изнервя ме това, че години наред учихме половинчата история.
Второ, имам приятели руснаци - чудесни хора.
Трето, харесвам руската литература, особено Чехов ми е любим.
Но всичко това не променя факта, че не харесвам руската политика, нито преди, нито сега. А пък отрочето на КГБ Путин съвсем. Sick

# 258 12 юни 2014, 11:03 ч.

Мнения: 1 479

Цитат на: Sinn.Sage в чт, 12 юни 2014, 00:31

Цитат на: plamenhk в ср, 11 юни 2014, 10:37

Цитат на: Sinn.Sage в вт, 10 юни 2014, 20:14

Смяташ ли, че е нормално през 21 век граждани живеещи десетилетия в една страна и плащащи данъци в тази страна да нямат паспорти?

Да, смятам. При СПЕЦИФИЧНИТЕ особености на този проблем това е по скоро наложително.

Не, не е.
справка прочети малко повече за Ли Куан Ю и как е решен подобен проблем в Сингапур

Цитат на: Sinn.Sage в чт, 12 юни 2014, 00:31

Отново виж как е решен проблемът в Сингапур с малайците през 60-те

Неслучайно написах думата "СПЕЦИФИЧНИ" с главни букви, но не обяснявам защото проблемът е банално ясен. Защо е наложително ?

Русия, като СЪСЕД е огроммна АГРЕСИВНА страна, която има коренно ПРОТОВОПОЛОЖНИ интереси с тези на Прибалтийските държави. Тези свои интереси тя прокарва чрез своята 5 колона в тези страни. Типичен пример е случаят с "бронзовият войник" в Естония.
Освен това съвсем нормално е изискването за знанието на язик за получаване на гражданство още повече че не става дума за коренно малцинство живеещо исторически на тази територия.
Не трябва да забравяме, че за ликвидирането на последствията от русификацията и за създаването на национална идентичност също са необходими някои мерки и време.

Цитат на: Sinn.Sage в чт, 12 юни 2014, 00:31

Строителството на Съветска нация не е била насочена единствено към Прибалтика, това размесване го е имало навсякъде в СССР, виж процентите в Казахстан, там обаче не се притесняват да дават паспорти и да обявят руския за втори официален език

Казахстан не е член на европейските структури и политически попада под руско влияние, т.е. него няма кой да го защити при евентуален конфликт.
От друга страна политическият елит е изцяло партиен и повече се страхува от ислямските си съседи отколкото от "своите' в Русия.

Цитат на: Sinn.Sage в чт, 12 юни 2014, 00:31

.
Говоря единствено за отношението към малцинствата, колкото и да е свободна Естония, отношението им към руснаците не е правилно, пък ти си носи вода от още 10 кладенеца.

НАЛОЖИТЕЛНО е при тези условия.

# 259 12 юни 2014, 11:58 ч.

Мнения: 14 478

Цитат на: Sonja7845 в чт, 12 юни 2014, 02:13

Интересно ми е тези, които са противници на Русия и всичко руско, дали са виждали жив руснак през живота си, доколко лично са пострадали от "ужасната" руска политика, познават ли величието на руската култура или просто така си плюят от липса на друго занимание.
Относно злорадата забележка на някой, че заводите произвеждали вече закачалки, ето ви инфо за един работещ завод, който строи именно въртолети:
http://docent.livejournal.com/164298.html

Какво общо има руската култура с руската политика? Да те разстрелят по звуците на Чайковски по-леко ли ще ти е? Не си плюем от липса на занимание, защото плюене в случая няма. Има изнасяне на нелицеприятни факти от политиката на един Агресор, който си е позволявал да преиначава и пренаписва историята на покорените страни, да избива интелигенцията и разселва коренно население , като го заменя с внесени мужици. Сега тези мужици дори им е под достойнството да научат езика на страната в която живеят При това положение интересно какво точно отношение очакват?

# 260 12 юни 2014, 15:56 ч.

Мнения: 1 479

Цитат на: Sonja7845 в чт, 12 юни 2014, 02:13

Всеки от тях търси начин да емигрира в Русия.

Аха, повече от 20г "търсят" начина Laughing

Кому так хочется в роССию, флаг вам в руки, барабан на шею и шагом марш - чемодан - вокзал - Россия! Цурюк, нах хаус, шнел, шнел ! Laughing

# 261 13 юни 2014, 01:24 ч.

Мнения: 2

Специално ти, Герри, си плюеш ей така, за удоволствие, освен ако не си платен трол. Аз факти в твое изказване не видях, само пропаганда. Изключително е неприятно, че се включваш активно в темите за Русия и Украйна.

Съвсем лицемерно и манипулативно се хвана за част от въпроса ми, а пропусна да кажеш колко живи руснаци познаваш? Явно не знаеш как се отразява културата на живота на хората, а съответно и на политиката на държавите, така че този въпрос го оставям настрани.

plamenhk, случайно да познаваш някой руснак, живеещ в Латвия или Естония? Няма нищо весело в терора на който са подложени руснаците там, няма как да изхранват семействата си, нямат достъп до образование и добре платена работа, и наистина се стараят да се спасят в РФ. Шегата ти е неуместна.
Нали е много цивилизован ЕС, за разлика от РФ, защо тогава някакси прибалтийските държави не могат да се проявят като много демократични и не могат да осигурят равни права на населението родено и живеещо на тяхната територия?

mimata67, моля за източник, който посочва, че са опростени само лихвите, но не и целия дълг.

Последна редакция: пт, 13 юни 2014, 03:22 от Sonja7845

# 262 13 юни 2014, 07:09 ч.

София
Мнения: 4 877

Политика и култура са тясно свързани и взаимно влияещи си. На тези, които рязко ги разграничават и твърдят, че се прекланят през руската култура, но ненавиждат руската политика, явно им липсва обща култура.

# 263 13 юни 2014, 08:59 ч.

Мнения: 471

Това е за темата с бисерите.
Когато политиката пряко влияе върху културата, могат да се родят само стихове от сорта на "Води ни партио любима, към светли бъднини...." Mr. Green

Този филм сме го гледали.

Културните постижения са винаги ВЪПРЕКИ политиците, а не вследствие тяхното влияние.

Последна редакция: пт, 13 юни 2014, 09:05 от mimata67

# 264 13 юни 2014, 10:37 ч.

София
Мнения: 4 877

Културата влияе повече върху политиката, отколкото политиката върху културата. Wink

Т. е. политиката на една държава е функция от културата ѝ.

# 265 13 юни 2014, 10:50 ч.

Мнения: 1 479

Цитат на: mimata67 в пт, 13 юни 2014, 08:59

Опасявам се че ви липсва здравото партийно марксистко-ленинско мислене от времето на диктатурата на цървула. В цървуланското царство политиката определя "колтурата". Laughing

Цитат на: Sonja7845 в пт, 13 юни 2014, 01:24

Няма нищо весело в терора на който са подложени руснаците там, няма как да изхранват семействата си, нямат достъп до образование и добре платена работа, и наистина се с тараят да се спасят в РФ. Шегата ти е неуместна.

На терор бяха подложени местните жители именно от въпросните руснаци в продължение на десетки години. Руснаците НЯМА за какво да се стараят "да се спасят в РФ" - те са РУСКИ поданици с РУСКИ паспорти. Достатъчно е да пресекат границата с уродината ама те в нея такова "спасение" не искат . Laughing

Във всяка шега има известна доза истина.

Че ако човек не знае езика на държавата където пребивава в КОЯ държава ще следва или ще намери адекватна работа ?
Ако за толкова дълго време един човек не може да научи местния език, няма място в държавата където пребивава. Така създава проблеми не само на себе си, но и на околните.

# 266 13 юни 2014, 12:05 ч.

Мнения: 14 478

Цитат на: Sonja7845 в пт, 13 юни 2014, 01:24

Няма нищо весело в терора на който са подложени руснаците там, няма как да изхранват семействата си, нямат достъп до образование и добре платена работа, и наистина се стараят да се спасят в РФ. Шегата ти е неуместна.

не понимаю. Стараят се да се спасят в РФ но не могат? И що? Бодлива тел с ток и ров ли има по границе? Или са под домашен арест от Латвийските СС?
Берлинские стенъй -они ваш патент.
Я по-спокойно. Не се изкарвайте жертви, защото освен смешни изглеждате жалки, като всъщност искате да ви признаят за Велики.

Подценявате аудиторията.
ПП: Не съм платен-мразя простотията и наглостта безплатно. Laughing

ПП: А ако искат да са партийни секретари и да вземат решения по изселването на Латвийците в Сибир или да провеждат задължителни олимпиади по руски език и история на КПСС в държавните учреждения няма как да стане. Ако точно това искат то наистина са дискриминирани... Crossing Arms

Последна редакция: пт, 13 юни 2014, 12:23 от Герри

# 267 13 юни 2014, 12:36 ч.

Мнения: 5 710

Исках да попитам за Литва, че ми стана интересно - тези руснаци там какви са, всмисъл руски граждани, или руско малцинство? Родени ли са там? Правя някаква аналогия с други държави напр. в Италия до съвсем скоро, не знам дали е променено даже, деца родени тук от чужди граждани не получават гражданство автоматично. Тоест, ти си роден тук, но не си италиански гражданин поне Х години.

Освен това в Литва каква е политиката за получаване на гражданство?
Поддържа ли двойно гражданство, например? Вероятно ако не, руски граждани просто не могат да получат литовско гражданство, ако не се откажат от руското си , което все пак е ?с на политика и практика на държавата и личен избор.
Емигрантите по принцип където и да са, ако не са граждани ( след като минат необходимите процедури, които отнемат години, нали) нямат право да гласуват, това не е нещо ненормално.
За университета също не ми стана ясно защо не ги приемат тоест по какъв режим ги приемат?

И защо мечтаят да емигрират, а не емигрират? В Русия ли не ги приемат?

И последен въпрос - самата Русия поддържа ли двойно гражданство?

Последна редакция: пт, 13 юни 2014, 13:30 от 10 c`s

# 268 13 юни 2014, 12:51 ч.

Мнения: 5 710

Цитат на: Alexandria* в пт, 13 юни 2014, 07:09

Политика и култура са тясно свързани и взаимно влияещи си. ...

Според мен руска култура е имало, когато империята е била силно повлияна от Европа и е водил
знаеш коя империатрица, император и тн. в последствие до Октомврийската революция. После идва един художник, който рисува една черна точка и приключва въпроса с културата за десетилетия до ден днешен. Руската култура след революцията е плод не на политиката (ахаха, това си го представям като поръчки за стенописи, изобразяващи партийни функционери и някакви грандомански проекти, предполагам, че нямаш предвид това), а е плод на точно обратните на политиката процеси - десидентство и руснаци в странство, силно повлияни от запада и чужди за руската политика идеи за лична свобода и тн. Точно обратното на политиката на момента.

Естествено това е мое мнение, не държа дори на реплика, защото не целя да споря с никого , но за мен съвсем не е изключващо се да цениш руската култура от преди ревлюцията ( тя е съвсем европейска и в тон с всичко което се случва в Европа по това време ) и руските десиденти в последствие да си чел и знаеш че под повърхността на политическата линия има един сериозен интелектуален потенциал и в същото време да не подкрепяш политиката на съвременна Русия ( Путин).

# 269 13 юни 2014, 12:53 ч.

Мнения: 14 478

Цитат на: 10 c`s в пт, 13 юни 2014, 12:36

Исках да попитам за Латвия, че ми стана интересно - тези руснаци там какви са, всмисъл руски граждани, или руско малцинство? Родени ли са там? Правя някаква аналогия с други държави напр. в Италия до съвсем скоро, не знам дали е променено даже, деца родени тук от чужди граждани не получават гражданство автоматично. Тоест, ти си роден тук, но не си италиански гражданин поне Х години.

Освен това в Латвия каква е политиката за получаване на гражданство?
Поддържа ли двойно гражданство, например? Вероятно ако не, руски граждани просто не могат да получат латвийско гражданство, ако не се откажат от руското си , което все пак е ?с на политика и практика на държавата и личен избор.
Емигрантите по принцип където и да са, ако не са граждани ( след като минат необходимите процедури, които отнемат години, нали) нямат право да гласуват, това не е нещо ненормално.
За университета също не ми стана ясно защо не ги приемат тоест по какъв режим ги приемат?

И защо мечтаят да емигрират, а не емигрират? В Русия ли не ги приемат?

И последен въпрос - самата Русия поддържа ли двойно гражданство?

Ще цитирам Hellymod-върни се една страница назад и прочети целия и пост. доста е информативен.
"Що се отнася до статията за "ничиите хора" в Естония - нямат естонски паспорти, но затова пък си имат руски. Самите те си казват, че са руснаци и винаги ще си останат такива. Естонски паспорт, както между впрочем и всякакъв друг, може да бъде издаден на чужденци, ако отговарят на определни условия. Някои от тях са поне единият от родителите да има (естонски) паспорт или поне да може да се докаже по друг начин (естонски) произход, да се владее езика на страната и да бъдат лоялни към нея. Такива са горе-долу условията за придобиване и на българско гражданство. А по отношение на петата колона - точно липсата на естонски паспорти за руснаците там е предпазна мярка за недопускане на такава."

ПП: Според мен точно лоялността към страната е проблема. Има една народна мъдрост, която казва " Ще сърбаш това, което сам си надробил" има и още "Който сее ветрове, жъне бури"

Последна редакция: пт, 13 юни 2014, 13:01 от Герри

Препоръчани теми

Частни училища - информативно-дискусионна тема 33

781
Училища

С какво ви дразнят свекървите? – 140

Лидл 172 - февруарска винено-любовна

1 424
На пазар

С какво ви дразнят свекървите? – 139

Причина:

Причина: