Русия 1

  • 1 113 507
  • 23 588
  •   1
Отговори
# 14 040 15 ян. 2020, 12:51 ч.
  • Мнения: X
Цитат
GerryNikolova: "защо населението на най-богатата на ресурси страна живее в унизителна бедност. Как мислите"

Нина: "едно време какви подготвени тролове имаше"

---------------------------------------

Нямам повече въпроси.

Но не си мислете, че не знам коя сте. Не се познаваме лично и едва ли ще се запознаем, аз просто познавам хора като вас от различни нации. Те отлично знаят каква е реално ситуацията в Русия, но намират някакво перверзно, необяснимо извратено удоволствие в това, да подпомагат, макар и виртуално, тези, които ограбват Русия и заради които работниците в супер богатата страна са "работещи бедни", а възрастните руснаци буквално живеят като скотове и всеки ден се бият за храна старчески-немощно покрай казаните за боклук. У нормалните хора тези сцени с възрастни руснаци извикват болка и негодувание, а у такива като вас - тънки и подли усмивчици. Вие знаете всичко това, но с тънка и подла усмивчица твърдите: "В Русия е прекрасно, руснаците живеят добре". Все някога грабителите ще получат заслуженото. Надявам се тогава и вие да изпитате поне малко неудобство от това, че сте подпомагали вербално техните престъпления.

# 14 041 15 ян. 2020, 12:56 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 19 477
В Русия е горе-долу като тука откъм благосъстояние, пък мисля аз. Само че човек вижда онова, което мисли, че вижда. За него си намира "доказателства" на всяка крачка. С просто око, нали.
Само дето у нас преобладава охкането колко сме зле, докато в Русия, поради целенасочена пропаганда или от само себе си, доста повече се набляга на колко сме велики и как вървим напред, пък как пъшкат тия от бившия соцлагер под западноевропейския ограбващ ги ботуш Wink и пр.

# 14 042 15 ян. 2020, 14:12 ч.
  • Мнения: 13 287
Цитат на: gerrynikolova в ср, 15 яну 2020, 12:51
Те отлично знаят каква е реално ситуацията в Русия, но намират някакво перверзно, необяснимо извратено удоволствие в това, да подпомагат, макар и виртуално, тези, които ограбват Русия и заради които работниците в супер богатата страна са "работещи бедни", а възрастните руснаци буквално живеят като скотове и всеки ден се бият за храна старчески-немощно покрай казаните за боклук.

И аз бих се разплакала /"старчески-немощно" много ми хареса/, но понеже имам и лични впечатления, съм по-спокойна.

Все пак, бих искала да знам - след като смятате, че проблемът на Русия е в управлението на некадърни грабители, бихте ли казали има ли пример за страна /особено голяма и богата на ресурси/, в която за 30 години да са успели да осъществят кардинално преразпределение на собствеността, за да се премине към частна собственост, първоначално натрупване на капитала, да изградят процъфтяваща пазараа икономика, да възстановят мястото си на глобален фактор , да запазят независимост, да поддържат социална система на високо ниво и населението да не затяга коланите, а да благоденства без и със санкции.

Разбирам, че според вас посоката е все надолу, а не с бавна стъпка, но нагоре след 90-те, но за това си има показатели - доходи, продължителност на живота, състояние на армията, ръст на икономиката и пр.

Може да ви се иска, но мисля, че комунистическа революция няма да има в обозримо бъдеще, а създадеш ли веднъж богата класа, после я притискаш трудно, пък и ЕСПЧ бди.

# 14 043 15 ян. 2020, 16:30 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 14:12


И аз бих се разплакала /"старчески-немощно" много ми хареса/, но понеже имам и лични впечатления, съм по-спокойна.


Гледка, подобна на тази във видеото, може да се види буквално във всеки град в Русия. Разбира се, няма как да ви покажа видео от всички населени места, но и така е ясно, че тази гледка не е единствена. И ако вас това ви успокоява, у мнозина други предизвиква други чуства:

# 14 044 15 ян. 2020, 16:38 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 14:12


бихте ли казали има ли пример за страна /особено голяма и богата на ресурси/, в която за 30 години да са успели да осъществят кардинално преразпределение на собствеността, за да се премине към частна собственост, първоначално натрупване на капитала, да изградят процъфтяваща пазараа икономика, да възстановят мястото си на глобален фактор , да запазят независимост, да поддържат социална система на високо ниво и населението да не затяга коланите, а да благоденства без и със санкции.

А вие колко страни знаете, които преди 30 години са започнали такава кардинална смяна? Май не са много - това са страните от бившия социалистически лагер. Повечето от тях не са много големи, но такива са, нищо не може да направим. За пример веднага може вземем Полша и Чехия. Това може и да не са най-успешните страни в света. Аз обаче съм била в Чехия конкретно още преди 12 години, и знам какво говоря. Още преди 12 години Чехия изглеждаше като "извънземна" в сравнение и с България и с Русия. Мога с часове да ви разказвам преживявания, но който не иска да бъде убеден - няма да се убеди. Да, докато руснаците биват лъгани, че ще им построят "справедлива социална държава", в много страни тази справедлива социална държава вече [почти] е факт. Напримар Швеция, а даже и Германия (в която също съм била). Полша и Чехия се стремят натам. Дори и без комунистическа революция, те живеят в пъти по-добре от нас и руснаците. Но България не е огромна и свръхбогата страна, а Русия е именно такава. Затова за нея ми е особено болно, като гледам какво се случва.

# 14 045 15 ян. 2020, 17:28 ч.
  • Мнения: 13 287
Цитат на: gerrynikolova в ср, 15 яну 2020, 16:38
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 14:12


бихте ли казали има ли пример за страна /особено голяма и богата на ресурси/, в която за 30 години да са успели да осъществят кардинално преразпределение на собствеността, за да се премине към частна собственост, първоначално натрупване на капитала, да изградят процъфтяваща пазараа икономика, да възстановят мястото си на глобален фактор , да запазят независимост, да поддържат социална система на високо ниво и населението да не затяга коланите, а да благоденства без и със санкции.

А вие колко страни знаете, които преди 30 години са започнали такава кардинална смяна? ...

Т.е. изобщо не знаем за друга страна, която преди 30 години да е започнала този кардинален преход, да е успяла да се сдобие/да си върне тежестта на геополитически фактор, да води самостоятелна политика, да е независима и същевременно да е постигнала всички предимства на частната собственост, натрупването на капитала, пазарната икономика и справедливата социална държава. /Очевидно е, че Полша, Чехия, Швеция и Германия не са удачни примери, доколкото не отговарят на тези условия/.
Но Вие все пак вярвате, че това е възможно - и то не просто възможно, а отдавате факта, че не е станало единствено на некадърни грабители в управлението. Мисля, че определено имате свръхочаквания към Русия. Може би затова сте разочарована и виждате провал дори в напредъка им /който очевидно не е равномерен във всички сфери и това едва ли някой го отрича/.

Последна редакция: ср, 15 яну 2020, 17:37 от Vapor

# 14 046 15 ян. 2020, 18:21 ч.
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 5 345
Цитат на: gerrynikolova в ср, 15 яну 2020, 16:30
Скрит текст:
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 14:12
И аз бих се разплакала /"старчески-немощно" много ми хареса/, но понеже имам и лични впечатления, съм по-спокойна.

Гледка, подобна на тази във видеото, може да се види буквално във всеки град в Русия. Разбира се, няма как да ви покажа видео от всички населени места, но и така е ясно, че тази гледка не е единствена. И ако вас това ви успокоява, у мнозина други предизвиква други чуства:


има къде, къде по страшни гледки от много държави в ЕС. Е и? Тези бабки като ги гледам поне не са като клошарите които са навсякъде и които нямат покрив над главата си, и няма къде да се изкъпят. Това видео е шега ако някой с него си мисли, че показва колко е зле в Русия!  hahaha

Днес беше обявена оставка на руското правителство и Путин я прие. И Путин и Медведев много спокойно. Крайно време беше да има чистка - както се казва не може да се прави нов бардак със стари...........

# 14 047 15 ян. 2020, 20:40 ч.
  • инфантилно и разглезено хлапе
  • Мнения: 1 615
Цитат на: Магдена в ср, 15 яну 2020, 12:56
В Русия е горе-долу като тука откъм благосъстояние, пък мисля аз.

Горе или долу?

Списък с най-богатите руснаци:

 



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_billionaires

Богатството на най-заможните се оценява над 20 милиарда долара, на "по-бедните" в дъното на класацията над 1 милиард.

При търсене за най-богати българи ми излизат само около 5-6 души, които в сравнение с руските богаташи са направо бедняци.

1. Vasil Bojkov

Estimated net worth: BGN 1.48 billion

2. Hristo Kovachki

Estimated net worth: BGN 850 million

3. Mitko Sabev

Estimated net worth: 650 million

4. Vesela Kuleva, Emil Kyulev's widow

Estimated net worth: 520 million

5. Grisha Ganchev

Estimated net worth: BGN 480 million

# 14 048 16 ян. 2020, 00:03 ч.
  • Мнения: 5 239
Няма как държава, която е зле и населението и с много ниско заплащане да привлича милиони гастарбайтери.

Само това ще кажа по темата.

# 14 049 16 ян. 2020, 00:29 ч.
  • Мнения: 15 960
Цитат на: gerrynikolova в ср, 15 яну 2020, 12:51
Цитат
GerryNikolova: "защо населението на най-богатата на ресурси страна живее в унизителна бедност. Как мислите"

Нина: "едно време какви подготвени тролове имаше"

---------------------------------------

Нямам повече въпроси.

Но не си мислете, че не знам коя сте. Не се познаваме лично и едва ли ще се запознаем, аз просто познавам хора като вас от различни нации. Те отлично знаят каква е реално ситуацията в Русия, но намират някакво перверзно, необяснимо извратено удоволствие в това, да подпомагат, макар и виртуално, тези, които ограбват Русия и заради които работниците в супер богатата страна са "работещи бедни", а възрастните руснаци буквално живеят като скотове и всеки ден се бият за храна старчески-немощно покрай казаните за боклук. У нормалните хора тези сцени с възрастни руснаци извикват болка и негодувание, а у такива като вас - тънки и подли усмивчици. Вие знаете всичко това, но с тънка и подла усмивчица твърдите: "В Русия е прекрасно, руснаците живеят добре". Все някога грабителите ще получат заслуженото. Надявам се тогава и вие да изпитате поне малко неудобство от това, че сте подпомагали вербално техните престъпления.
Тъй като наистина почувствах неудобство и вина, че съм допринесла и от мен зависи нелеката съдба на Русия, може ли някакъв съвет как да действам, за да й помогна? Нещо в посока Майдан и курабийки ли, още санкции или...

# 14 050 16 ян. 2020, 11:40 ч.
  • Мнения: 5 239
Сега прехвърлих набързо обръщението на Путин пред Федералното събрание.
Започва със социални теми и мерки за подръжка на семействата с деца, после образование и здравоопазване.

Право в същината на дискусията в темата.

Руснаците явно ще продължават да си се развиват по техен си път, хем капитализъм, хем ключови сектори в ръцете на държавата и социални програми, някои от които са повече от щедри.

Някой, ако е проучил повече мерките нека разкаже.

# 14 051 16 ян. 2020, 12:04 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 17:28

Т.е. изобщо не знаем за друга страна

Така диалогът ни прилича на разговор за розовия еднорог, нещо от сорта:

----------
Вие: Покажете ми розов еднорог. С жълта грива.
Аз: Такова нещо не съществува в природата, но мога да ви покажа реален кон с червеникава кожа и руса грива.
Вие: Ето виждате ли, не може да ми покажете...
---------

30 години изобщо не са малко време, чудеса може да се направят за толкова време. Видях, че се заинтересувахте от Сингапур, който е колкото един квартал на Москва и има нулеви природни ресурси. Тази държава е била като цигански катун навремето. Днес е в първата десятка по много показатели. БВП на Сингапур скача от 5000 на 50000 долара за 20 години! Има обаче една "тайна", за която говори Ли Куан Ю, президента на Сингапур, който изважда страната от калта. "Тайната" е много проста - Ли Куан Ю хвърла в затвора всички, които бъркат в меда и си облизват пръстите, т.е. всички, които грабят държавата, включително и хора, които са му роднини и приятели. Това е - не сложно, иска се само политическа воля.

Дори ако Русия изнасяше само дървен материал, без да пипа другите си ресурси, и използваше парите за благосъстоянието на народа, руснаците щяха да са "позлатени". Вместо това те ровят по кофите и чакат магазина да изнесе продукти с изминал срок на годност, за да ги разграбят. Просто защото ръководството на Русия не постъпва като Ли Куан Ю.

# 14 052 16 ян. 2020, 12:14 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Baby* в ср, 15 яну 2020, 18:21
Тези бабки като ги гледам поне не са като клошарите...

Това видео е шега


Ами да, тези бабки не са клошари, това са обикновени пенсионери, хора, които имат доходи и дом. Те, както виждате, чакат да се изнесат продуктите с изтекъл срок на годност и моментално ги разграбват. Вижда ви се, че това е нормално в най-богатата на ресурси страна в света?

Да, на някои тези неща им се виждат като шега, майтап някакъв. Но, ако мога да перифразирам Джокера - ще дойде време, когато никой няма да се смее.

# 14 053 16 ян. 2020, 12:47 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: flambe в чт, 16 яну 2020, 00:03
Няма как държава, която е зле и населението и с много ниско заплащане да привлича милиони гастарбайтери.

Само това ще кажа по темата.

Няма как в една държава, коята е зле и населението е с много ниски заплати и пенсии, пенсионерите всеки ден да хвърлят торби с пари през балконите, а като дойдат празници половината население да се изнася по курортите в Гърция, Турция и Испания.

Само това ще кажа по вашата тема. Съгласна ли сте? Май не много, нали. Simple Smile

# 14 054 16 ян. 2020, 14:10 ч.
  • Мнения: 13 287
Цитат на: gerrynikolova в чт, 16 яну 2020, 12:04
Цитат на: Vapor в ср, 15 яну 2020, 17:28

Т.е. изобщо не знаем за друга страна

Така диалогът ни прилича на разговор за розовия еднорог, нещо от сорта:
===

30 години изобщо не са малко време, чудеса може да се направят за толкова време. Видях, че се заинтересувахте от Сингапур, който е колкото един квартал на Москва и има нулеви природни ресурси...

Ако твърдите, че еквивалентът на държава, която е и геополитически фактор, и има съответната военна сила, и процъфтяваща икономика и благоденстващо население и солидна социална система, е розов еднорог, възможно е да сте права.
Затова мисля, че удачната аналогия на Русия не е със Сингапур, а със САЩ и Китай - три държави с много различни пътища. Русия в сравнение с тях е икономическо джудже, но пък и пътят й е започнал най-скоро.

Наистина е интересно, че темата се повдигна в такъв момент - от една страна речта на Путин, от друга Гайдаровският форум.
Путин очерта пътя и приоритетите им, аз пък покрай форума се сетих за това интервю на Чубайс. Според мен са извървяли много голям път и засега продължават по него.
http://web.archive.org/web/20120705104641/http://www.ft.com/cms/ … k=1#axzz6B89Rvmgj
Същото на руски https://inosmi.ru/inrussia/20041115/214630.html

Последна редакция: чт, 16 яну 2020, 14:15 от Vapor

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата