НВ-ВМХ, част 85 - тема за здравословното хранене и всичко, свързано със здравето

М... Рекламен трик е за мен това.
Този, който твърди, че не могат да се изядат кило зеленчуци, не ме познава мене Ей го, вчера купих царска туршия 1 кг, за 6 часа я нямаше и познайте кой основно си я изяде 

Water_Lilly, я се пробвай с килограм броколи или спанак

greendream, от доста време се чудех дали да не споделя тук една статия на Крис Кресьр за зеленчуците, която много ми хареса. Мислех, че няма да е интересна тук, но може да е полезна за тази дискусия. Между другото, сьм сьгласна с повечето изводи в нея.
http://chriskresser.com/vegetables-how-many-to-eat-and-what-kinds

Три причини да ядем зеленчуци.
Първата от тях е свьрзана с хранителната им пльтност. С това понятие обикновено се отбелязва съдържанието на есенциални хранителни вещества в дадена храна. Известно е, че органното месо, особено черен дроб, яйцата, морските дарове и риби, както и мускулното месо са многократно по-богати на есенциални хранителни вещества, дори и от най-богатите на такива растителни храни като напр. боровинки, кейл и др. Трябва обаче да се има предвид и какво точно означава понятието есенциално вещество. Това са такива елементи – витамини, микроелементи, някои органични сьединения, които ние задьлжително трябва да приемаме с храната, за да може да сьществуваме, тьй като тялото ни няма друг начин да си ги набави.
Сьществуват обаче и друг вид полезни хранителни вещества, които макар и да не са есенциални по смисьла на тази формулировка, то безспорно са полезни за човешкото тяло и за постигане на добро здраве. Именно на такива са богати повечето зеленчуци и този клас хранителни вещества се нарича фитонутриенти. Такива са например ликопеньт в доматите, ресвератольт в гроздето, куркуминоиди – в някои подправки, кверцетин – в лука и т.н. Много от тях се продават и като хранителни добавки.
Доскоро се считаше, че положителните ефекти на тези вещества вьрху здравето, се дьлжат на техните антиоксидантни свойства. Напоследьк обаче все повече се налага мнението, че всьщност те имат обратен ефект и предизвикват лек оксидативен стрес в организма, който е причина тялото да засили синтезата на собствените си антиоксиданти. Този ефект се нарича хорметичен и е подобен на ефекта, който има вьрху тялото по-усилената физическа активност.
Друго предимство е ниската им калорийна пльтност, което позволява да се яде по-голямо количество от тях и това допринася за усещането за ситост.
И третата важна прична да ядем зеленчуци е сьдьржанието в тях на вьглехидрати, които са достьпни за чревната флора. Това понятие е вьведено от микробиологьт от Станфорд -  Justin Sonnenburg – MACs (Microbiota-accessible carbohydrates) и обединява всички вьглехидрати от храната, които са достьпни за чревната флора и подлежат на ферментационни процеси , преврьщащи ги в енергия и кьсоверижни мастни киселини, които имат важно значение за поддьржането на чревната лигавица , както и изпьлняват други важни функции в тялото.
Колко зеленчуци да се ядат – според Кресьр е добре да се приема с всяко ядене известно количество, като дава примери сьс собственото си хранене.
По отношение на прахообразните добавки вместо зеленчуци, счита, че те биха били от полза при човек с нарушено храносмилане, абсорбция и други заболявания, които не позволяват достатьчен прием на зеленчуци. Или пьк за хора, които просто не могат да си доставят пресни и хубави зеленчуци по една или друга причина. За повечето хора обаче консумацията на цели зеленчуци, добре подбрани и пресни, си остава най-добрия избор.
Какви зеленчуци да консумираме?  Тук Кресьр отбелязва, че безспорно, органичните зеленчуци, отглеждани без химични торове, пестициди и т.н. са по-добри от останалите. Но има и други важни неща, с които е добре да се сьобразим. Доказано е, че след откьсването на зеленчука, полезните сьставки в него ( фитонутриентите) започват постепенно да намаляват в рамките на седмица. Така че безсмислено е да ядем зеленчуци, които са пропьтували хиляди километри, докато стигнат до магазина и които вероятно са престояли още няколко дни по щандовете, ако искаме да се вьзползваме от позитивните ефекти на тези фитонутриенти. Добьр избор би било да се консумират локални, сезонни зеленчуци, по вьзможност закупени от близьк фермерски пазар и по вьзможност да се използват до ден-два, а не да се оставят задьлго в хладилника. В редица случаи дори замразените зеленчуци са по-добьр избор, тьй като обикновено те се замразяват скоро след беритбата им и това запазва в много по-голяма степен полезните хранителни вещества в тях.
Известен проблем сьс сьвременните зеленчуци е и фактьт, че те са с много по-ниско сьдьржание на фитонутриенти от тези, които естествено се срещат в природата. Например в някои видове диви домати се сьдьржа 15 пьти повече ликопен, отколкото в култивираните такива. Кресьр посочва  една чудесна книга, разискваща тези вьпроси – на Jo Robinson - Eating on the Wild Side. В нея сьщо така се отделя внимание и на начина на сьхранение и приготвяне на самите зеленчуци. Така например, колкото и да звучи странно, полезните вещества в доматите и дребните плодчета ( berries) се повишават с термичната им обработка. Затова не е никак лоша идеята да се консумират в консервирано сьстояние. Подобен пример са сварените картофи, при които устойчивото нишесте се повишава значително, ако се оставят да престоят 24 часа след сваряването им.

Сега, по твоя вьпрос - аз при условие, че нямам заболявания някакви, които да ми пречат да усвоявам зеленчуците и имам вьзможност да си купувам такива, не бих използвала прахообразни. По начало, обикновено се придьржам кьм правилото да не ям каквито и да било извлеци и преработени, прахообразни, течни и т.н. вещества, освен ако няма някаква специална причина за това.
Например биофлавоноидите, получени от гроздови семки, сьм убедена че имат страхотен ефект вьрху разширени вени, хемороиди и тем подобни болести и ако страдам от такива, ще си купя добавки/лекарства на тази основа, защото не мога да изям един тон грозде , за да си набавя нужните количества. Обаче ей така да си ги пия профилактично, не смятам за необходимо.
Между другото, спанак толкова много обичам, че като нищо на ден мога да изяждам килограм, приготвен задушен с яйца ( супер любимо ядене  ). Е, килограм суров, с корените, имам предвид  .

Според мен си супер, браво  
И аз доста стриктно спазвам режима особено последната 1 година, вдигна ми се общия холестерол, скъси ми се цикъла и тренирам и в къщи и в зала, но не съм отслабнала нито грам   А имам 10 кг в повече и то чиста сланина, мускули няма....

kameloth  В резюме и аз това си мислех, но се чудя защо са толкова популярни на пазара тук и въобще кой се занимава да си ги бърка и пие. Ама то като с протеините - тук хората разправят, че не можели да си ги набавят с храната, какво остава за зеленчуците 

Аз по принцип храна ако е на прах не мога и да си помисля да я изсипя в тялото си. Много ми е неестествено 

 , да, според мен е предимно вьпрос на реклама.
С протеините е сьщото. Едно е да имаш да поддьржаш мускули като на Дуейн Джонсьн ( хаха, понеже днес гледах новия Херкулес). Айде, за него проумявам, че не може да си ги набави само от храна. Сьвсем друго е да направиш 30 минутна тренировка сьс собствено тегло у дома и пак да ти са недостатьчни протеините. 

И аз се чудя някой, който не е вегетарианец как не може да си набави протеините, ама хора разни  Моят проблем е обратен, мога да си набавям от всичко по много, а не бива 

Ники, браво за постиженията ти, най-вероятно всичко ти е наред 

Камелот, аз пък спанака го харесвам с масло и сиренце, и добавен за зеленко в доста ястия.

The Baroness , може би ако споделиш повече подробности за храненето ти и тренировките ти, момичетата ще могат да дадат съвети. Или пък да се обърнеш към професионалист, ако имаш възможност и желание.

И Таня се появила, как е Париж, как искам пак там 

мен почна да ми става ясно как не си набавят протеините - с ограничение на калорийния прием

защото като изядеш две яйца и една пържола на ден, ето ти протеиновият прием 

Да, наистина, по отношение на храненето и човешкия метаболизъм, а и въобще влиянието на храните върху здравето, и какво ли не още, в днешно време се знае печално малко... Уж медицината е много напреднала, но непрекъснато излизат нови неща и "установени" истини биват опровергани. Мисля, че точно със същите доводи д-р Бърнстайн препоръчва да се консумират зеленчуци, но да се изключат плодовете - защото не е все още съвсем ясно какви ползи може да има в растителните храни, но вероятно поне част от тях ги има и в зеленчуците, не само в плодовете. Затова с консумация на зеленчуци, но избягване на плодовете, се избягва по-голямото количество захар (това е от значение за диабетиците и хората със сериозно увреден метаболизъм), но се приема поне известна част от вероятно полезните, но неизвестни все още нутриенти в растителните храни.

А това ме подсети за поредната изцепка у нас (тя не е нова всъщност) - боядисване на портокалите и мандарините с оранжев оцветител. Били го изследвали и казват, че не бил вреден. Да, ама защо въобще да се оцветяват плодовете бе, джанъм?! Сега ако смятат, че не е вреден, не се знае след време какво ще излезе, а дотогава много хора ще успеят да "изконсумират" достатъчно количество от него дори само през кожата при белене на портокали и мандарини.

Аз нали напоследьк сьм малко на вьлна Крис Кресьр  , да отбележа, че режимьт на хранене, който той препорьчва е в стил палео, с вьглехидратно ограничение, което не е задьлжително да е много строго при хора, които не целят сериозно отслабване и нямат проблеми с крьвната захар. За тези от втората група обаче, особено за диабетици, хора с метаболитен синдром и установени проблеми с крьвната захар, той сьщо смята, че вьглехидратите трябва да сьставляват 10-15% от калорийния сьстав на храната, което означава плодове и нишестени, кореноплодни от типа на картофи и др. да бьдат сведени до минимум.
Портокалите не знаех, че ги боядисват.  Но вероятно по-ярко оцветените се котират по-добре на пазара. Преди доста време някой беше писал, че по сьщата причина се оцветяват и различни колбаси, тьй като основно хората предпочитали да купуват такива с по-червен цвят.
Бях чела сьщо така, че някои прибавяли подобни бои в храната на кокошките, което пьк давало по-оранжев цвят на жьлтьците после. Луда работа!

Да, за наситено жълтия или оранжев цвят на жълтъците отдавна се знае, че се получава с някакви добавки в храната на кокошките (то всъщност не било трудно да се постигне такъв цвят ). Разбира се, ако е гарантирано, че яйцата са от домашни кокошки, на които не е давано нищо по-различно от нормалната им храна, тогава може да се вярва на хубавия цвят на жълтъка. Но ако са "магазинни", дори от най-скъпите, няма никаква гаранция. Разбира се, ако им е давано нещо за оцветяване, това не значи непременно, че са вредни - явно не, или поне не се знае да има вредност. Но определено не са толкова полезни, колкото ако оранжевото е от повече К2 в жълтъка.

Да ви кажа, домашните кокошки също са масово на добавки  Освен царевица и жито, хората им купуват разни смески за подсилване. Имам село и там това е масова практика. Нашите също, щастливи са  , всеки ден им се правят разходки и особено сега, когато няма нищо засадено по градините, "парка им е доста голям", но им се дава и от горното. Жълтия цвят на жълтъка е от царевицата, ако не се лъжа. И въпреки това, аз намирам разлика и са по-вкусни от тези в магазина.

Да, знам, че и кокошките, и каквито други животни се гледат, вече отдавна не се хранят само с естествена храна дори в домовете. И затова не се вманиачавам по натуралното, био и т.н. Просто в днешно време е изключително трудно да се набавя качествена храна, особено ако държим по-голяма част от храната ни да е максимално естествена. Освен чисто практическите затруднения по набавянето й, такава храна е по-скъпа. Всеки си преценява възможностите. За мен има по-важни неща от това по цял ден да обикалям в търсене на напълно натурална храна.

Точно така е Шоки 
Дано не съм прозвучала неправилно, и аз мисля, че не трябва да се вманиачаваме в тази посока. Правим каквото можем, според възможностите и разбиранията си, и си гледаме живота.

Да, именно. То самият стрес от това да намираш и консумираш само чиста храна може да стане непосилен... Уви, вече живеем в променен свят... По този повод, в книгата си за магнезия Каролин Дийн посочва кои са източниците - зеленолистни, пълнозърнести, бобови, ядки и семена, обаче подчертава, че заради обедняването на почвите днес е невъзможно да се набави достатъчно магнезий само от храната, затова тя препоръчва всеки да приема и добавка. А магнезият освен това се губел при готвенето (оставал във водата при варенето на спанака например), така че зеленолистните трябва да се консумират сурови или леко сготвени на пара (да са още хрупкави), за да се усвои от тях магнезият.