Проектозакон за предучилищното и училищното образование

  • 140 758
  • 2 346
  •   1
Отговори
# 705
  • София
  • Мнения: 21 029
Скрит текст:
Правоъгълният триъгълник няма бедра, има катети. А те се явяват  едновременно с това и бедра само в частния случай, когато освен правоъгълен (според ъглите) триъгълникът  е и равнобедрен (според страните). А той определено не е  такъв  в случая с дадените   дължини на катетите 2 и 3 см. Хубаво е  малко по-прецизно да се борави с понятията.

# 706
  • София
  • Мнения: 1 259
Не мисля, че което и да било МГ има претенциите, че обучава випуск от гении. Истински силните математици в страна като нашата рядко са повече от десетина от набор. Но:
  • Ако няма ранен прием в МГ, тези десетина деца няма да срещнат подходящи стимули и условия, за да развият таланта си.
  • Има ли нещо лошо покрай тях по-интензивна подготовка да получат и други качествени, работещи усърдно деца, които полагат съответните усилия? Честно казано, изобщо не вдявам какъв аргумент може да бъде тяхното наличие в този спор. Това си е констатация. Която според мен по никакъв начин не деноминира значимостта на  практиката на ранния прием в МГ в обучението.

# 707
  • София
  • Мнения: 21 029
Кой застава зад това  да бъде отменен приемът от 5 клас?   Rolling Eyes Тук поне никой. И в проектозакона не е  заложена подобна идея.

Последна редакция: сб, 13 дек 2014, 22:39 от пенсионирана русалка

# 708
  • Мнения: 1 232
В 3- ти клас понятия като катети и хипотенуза на правоъгълен триъгълник, не се връзват.Размивате същността на проблема.В тъпите училища, с тъпите учители, умните деца са обречени на тъпотия, така ли...? Щом и госпожата смята, че математиката не е важна и няма да трябва в живота за в бъдеще...

# 709
  • София
  • Мнения: 21 029
Скрит текст:
Нищо не размивам, за задачи се говори с правилните понятия. Като не са учени в трети клас, не се дават просто такива задачи. И какъв беше този генерален "извод" за тъпи учители, тъпи училища и страдащи в тях умници, как  стигнахте до него на база  написаното от мен? Това, че вашата учителка е такава, не значи , че всички са. Peace Написах Ви го и в друга тема. Моите деца, в нормално квартално училище, имаха повече от добра подготовка по предмета и никой преподавател не си е  и помислил даже  да  омаловажава математиката.

# 710
  • Мнения: 1 232
Ако няма какво да криете, не си крийте текста, че и без това всеки си го прочита.При Вас не знам как е, но при нас е както съм го написала...С нашите шестици ще стигнем до МГ на кукуво лято.Не защото децата не са читави, а защото преподаването не е читаво.

# 711
# 712
  • София
  • Мнения: 21 029
Текста скривам, защото въобще  не е по темата, а не защото имам какво да крия. Wink Тоест въпрос на уважение към четящите  е по някакъв начин   да им дам знак, че написаното  е оффтопик, а  вече те да си решат дали да го четат или не. Peace

И като не е читаво при вас обучението, промяната в закона или евентуално  липсата на такава  с какво се очаква да повлияе? Дали училищата ще се зоват МГ или не, дали приемът им ще се осъществява по досегашния ред или ще имат право и на отделни изпити след 7 клас примерно, дали ще са иновативни или не, какво отношение има към проблема ви с конкретната слаба  учителка по мат?

Последна редакция: сб, 13 дек 2014, 23:14 от пенсионирана русалка

# 713
  • София
  • Мнения: 1 259
Дори да приемем, че недоволството от необходимостта от промяна на име и вид на училището е просто каприз, много от съществените условия за реализиране на модела на МГ-тата тънат в мъгла. Едно от тях е начинът на селекция на децата - говори се за държавен,  а не училищен прием. Как ви звучи прием в СМГ с НВО за четвърти клас  newsm78

Но дори да зарежем конкретно МГ-тата и приема в пети клас, се опасявам, че цялостната философия за късно профилиране, заложена в този закон, съвсем ще закопае обучението по математика във всички училища. Не знам как стои въпросът с другите предмети, но точно тази наука, изисква от рано да се формират начини на мислене. И в момента програмите са толкова орязани откъм важни свързващи логически звена, че следенето на нишката е много трудно. Да не говорим пък какво ще стане с допълнителното редуциране на хорариума - математиката ще се преподава в научнопопулярен стил, ще се зубка наизуст. Нещо,  от което един куп държави се вайкат, защото води до отлив на младите хора от огромен спектър от технически и природонаучни специалности, а те са икономически важни. Но ние от всички пътища, сме хванали точно този... Концентрирането на интензивното обучение в 11 и 12 клас с математиката просто няма да сработи... Дано поне за другите фундаментални науки не е така..

Та проблемът с МГ-тата според мен е един щрих от много по-сериозна слабост в концепцията на закона. Гарантирането на някаква автономия на тези училища по отношение на прием, учебни програми и планове, би осигурило  съхранение на някакви училища, в които математиката да се преподава по начин, който доказано работи.

# 714
  • София
  • Мнения: 1 259

hatred, съгласна съм с написаното. Но никой от нас не е в състояние да каже дали пък все пак законът няма да даде точно тази автономия. Проблемът е във формулировката...

Точно тази мъгла ме тревожи. Защо не го напишат ясно и точно?
Никъде в закона не намерих истинска дефиниция за иновативно училище. Все пак трябва да има някакви критерии. Дали този пропуск е случаен, или е преднамерен, за да може въпросната дефиниция да варира в различните стандарти?

rainbow2012, въпросното "лошо обучение в училищата", за което през един пост напомняш, е резултат от толкова много фактори, че няма как да го обясним с тривиалната схема "лош учител-частни уроци-парите са си пари". Това е само един аспект на проблема. Да, има го, но не изчерпва всичко по темата.
По същия начин аз мога да кажа, че когато родители, дообучаващи децата си - третокласници, бъркат понятието "катет" с "бедро", създават каша в главите им. И ще бъда права. Но това ще е само част от истината, а не цялата истина, огледана от всички страни.

Последна редакция: сб, 13 дек 2014, 23:48 от hatred

# 715
  • Мнения: 1 232
Не се измъквай Русалке. Сподели тук, какъв е процентът на лошо преподаване, и какво става с талантите, т. е. на читавите деца, следтвие на това ...                                                                   Аз Правя разлика между бедра и катет.Просто задачата беше с "бедра", където, не се клатят " тез червени домати"...

# 716
  • Мнения: 138
Но дори да зарежем конкретно МГ-тата и приема в пети клас, се опасявам, че цялостната философия за късно профилиране, заложена в този закон, съвсем ще закопае обучението по математика във всички училища. Не знам как стои въпросът с другите предмети, но точно тази наука, изисква от рано да се формират начини на мислене. И в момента програмите са толкова орязани откъм важни свързващи логически звена, че следенето на нишката е много трудно. Да не говорим пък какво ще стане с допълнителното редуциране на хорариума - математиката ще се преподава в научнопопулярен стил, ще се зубка наизуст. Нещо,  от което един куп държави се вайкат, защото води до отлив на младите хора от огромен спектър от технически и природонаучни специалности, а те са икономически важни. Но ние от всички пътища, сме хванали точно този... Концентрирането на интензивното обучение в 11 и 12 клас с математиката просто няма да сработи... Дано поне за другите фундаментални науки не е така..

И за другите фуднаментални науки ще е така. Фундаментална наука без много сериозна математическа основа вече няма. Даже и биологията (който се занимава професионално знае какво имам предвид), за физика, компютърни науки и пр. да не говорим.

# 717
  • Мнения: 138
А иначе относно таланта - някъде около 30-а страница писах дълъг пост по въпроса. Всяко дете без увреждания на мозъка може да се развие до високо ниво. Но това не зависи от това какво става в училище, а преди това - на практика откакто се родило, че даже и преди това.

В първи клас тези филтри вече са били приложени и кръгът от кандидати е стеснен много. И продължава да се стеснява с всяка изминала година след това. Затова колкото по-рано се почне сериозна работа толкова по-добре.

Това означава, че и за мерки като това да се премести първи клас от 7 на 5, че даже и 4 години трябва сериозно да се помисли. При положение, че над 50% от децата са от т.нар малцинствени групи, избор няма - това са деца, които на 7 вече са необратимо изпуснати...

Последна редакция: нд, 14 дек 2014, 06:24 от G-M

# 718
  • Мнения: 138

Тези неща минават ли през някакъв филтър преди да се приемат?

Понеже аз не видях едно твърдо негативно мнение, основно поздравления към писалите закона и предложения за несъществени промени, което мирише зловонно на политическо слагачество от много далеч

Даже и това от СМГ-то е много меко.

А за върховната идиотщина са се завършва в 10-и клас и едно мнение против не видях...

Също така, ако можем да го считаме това за репрезентативна извадка на мнението на обществото, става и ясно къде точно стоят МГ-тата и природните науки в приоритетите му...

# 719
  • Мнения: 14 418



А за върховната идиотщина са се завършва в 10-и клас и едно мнение против не видях...



Виждам, че си наистина мислещ човек.
Според теб наистина ли едно девойче в училище по фризьорство, шивашко училище, едно момче в у-ще по автотранспорт, от което се очаква да работи като шофьор на бетоновоз, да кажем и още и още- нарочно не споменавам думите "професионални гимназии", нито "техникуми или СПТУ", както беше някога- наистина ли тези млади хора имат сериозен мотив да седят почти до 20г. възраст в училище.И наистина ли се очаква от тях много още да научат след 16-та си година.
За "автотранспорта" си вземам думите назад, защото законът казва кога можеш да придобиеш свидетелство за правоуправление на МПС, но ред професии не се нуждаят от чак такова обучаване.

Има я и другата страна на въпроса- деца в елитни гимназии, в последната година често ходят с по една тетрадка на училище.В първи и втори клас ходят с раници, които са м-у 1/2 и 1/3 от теглото на децата, в 12- с една тетрадка.Често децата не ги вълнува какво се случва в у-ще, а да си вземат сертификатите по език, да си ходят на уроците по втори език или на уроци за матура- всичко това- извън у-ще, разбира се.

Да се върнем и някъде по средата- VІІ клас.
Изумих се, като разбрах колко масова е модата в последните дни- да се вземат болнични.Децата не ходят на у-ще, за да се подготвят при частните си учители интензивно

Затова като се върне обучението в училище-да се мисли коя степен докъде.
Но след като не е измислен правилен механизъм и законът нищо не предлага в тази насока,  поне тези на тези, на  които откровено не им се учи- да усвоят някаква професия успоредно, а не след определена гимназиална степен и да приключват с ученето.

Общи условия

Активация на акаунт