Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 223 438
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 425 23 юли 2015, 09:50 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Мαрия в чт, 23 юли 2015, 09:45
Фалита на един човек не се отразява на икономиката на цял континент. Нито мащабите са същите. Дали ще ѝ пука на Меркел ако аз не си платя ипотеката? Банката може ли да се справи без сътресения? Механизма може и да е подобен, но мащабите са други и няма как реакцията да е същата.

Проблемът с Гърция не е икономиката на континента, защото тя (икономиката на континента) може да си позволи да преглътне Гърция, която има много малък дял в тази икономика. Проблемът е с политиката на континента, затова и много от решенията са политически. Изобщо цялото решение за Гърция е смес от политчиески и икономчиески съображения.

Всъщност играта на покер на Варуфакис лежеше не на икономически, а на политически блъф основно, но не беше взела предвид някои фактори и затова се провали. И между другото, четох добър анализ точно за това как може би би успял, ако беше опитал през 2010 същото.

Последна редакция: чт, 23 юли 2015, 10:08 от Анонимен

# 7 426 23 юли 2015, 09:55 ч.
  • Мнения: 3 882
неговият блъф никога няма да успее , Попеа , ни сега , ни когато и да било ,
затова и Шойбле му го каза достатъчно красноречиво ...

# 7 427 23 юли 2015, 09:57 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Anna-Bell в чт, 23 юли 2015, 09:35

Ми същото мога да кажа и за теб, мисли колкото щеш за изостанала Гърция, че били като нас, даже за по - изостанала, само че действията на световните лидери, те опровергаха, а за анализите из нета, които ни един не е верен, благодаря.
За останалото, което си писала е така, само пропусна много угодно да кажеш, че е ОЧЕВИДНО нито една развита страна не може без заеми, не само Гърция. Германия може ли, а САЩ?

Ами да Simple Smile Бъдещето ще покаже кой бил развит и кой не Simple Smile

Точно това казах - не самият кредит, а начините за използването му са проблема на Гърция - Да де, ама Германия изнася двойно колкото внася, а Гърция - обратно - нима не виждаш разликата?

В действията на световните лидери мен лично ме притеснява фактът, че има сериозен разнобой, което е знак за слабост. Иначе напълно разбирам Меркел и Шойбле.

# 7 428 23 юли 2015, 09:59 ч.
  • Мнения: 7 335
Цитат на: Мαрия в чт, 23 юли 2015, 09:45
Фалита на един човек не се отразява на икономиката на цял континент. Нито мащабите са същите. Дали ще ѝ пука на Меркел ако аз не си платя ипотеката? Банката може ли да се справи без сътресения? Механизма може и да е подобен, но мащабите са други и няма как реакцията да е същата.
Именно .
Не виждам за какво се спори в случая като очеизвАдно с Гърция не се постъпва като с физ. лице ил юридическо лице.

# 7 429 23 юли 2015, 10:02 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: eau в чт, 23 юли 2015, 09:55
неговият блъф никога няма да успее , Попеа , ни сега , ни когато и да било ,
затова и Шойбле му го каза достатъчно красноречиво ...

Ако наистина те интересува (за мен беше интересно), мога да потърся и да сложа линк тука. Разумно написано и да, можеше и тогава да не успее, но поне имаше шансове. Не и сега.

# 7 430 23 юли 2015, 10:05 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: iliana__ в чт, 23 юли 2015, 09:59
Цитат на: Мαрия в чт, 23 юли 2015, 09:45
Фалита на един човек не се отразява на икономиката на цял континент. Нито мащабите са същите. Дали ще ѝ пука на Меркел ако аз не си платя ипотеката? Банката може ли да се справи без сътресения? Механизма може и да е подобен, но мащабите са други и няма как реакцията да е същата.
Именно .
Не виждам за какво се спори в случая като очеизвАдно с Гърция не се постъпва като с физ. лице ил юридическо лице.

А списъкът с "предварителни дейности" и списъкът с обектите за приватизация сигурно не е точно това, което прави банката при фалит на физическо лице...

А как се постъпва с Гърция - дават й помощи ли? Дават й заем, но след като изпълни условия, които са аналогът на описване и разпродажба на имуществото.

"Банката" (ЕС/ЕЗ) с Гърция може да се справи, но не може да се справи с Испания, Португалия и всички други по списъка. Затова и блъфът на Варуфакис беше обречен.

# 7 431 23 юли 2015, 10:11 ч.
  • Мнения: 7 335
Poppea апартамента на физ. лице отдавна щеше да е взет и сметките му запорирани .И никой нямаше да го интересува бюджета му и за какво по колко харчи .

# 7 432 23 юли 2015, 10:16 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: iliana__ в чт, 23 юли 2015, 10:11
Poppea апартамента на физ. лице отдавна щеше да е взет и сметките му запорирани .И никой нямаше да го интересува бюджета му и за какво по колко харчи .

Ами не е точно така, илиана Simple Smile Не знам ти колко хора с просрочени вноски познаваш, а и заемите не са само ипотечни, но като цяло банката в повечето случаи се съгласява да разсрочва, да се съобразява с длъжника като временни затруднения и преспективи и т.н. Това е защото на банката апартамент не й трябва и не й трябват и разправиите по публичната продан, трябват й парични потоци от длъжника - естествено, има си граница на разсрочването, ако се види, че длъжникът няма никакви възможности да връща, макар и разсрочено и пре-пакетирано като задължения, апартаментът все пак излиза на публична продан. Но това са може би 10-20 % от случаите на просрочване и затруднени плащания. В останалите случаи се дава възможност да се издължи, но за опрощаване и дума не става, разбира се. Просто банката има интерес длъжникът да си стъпи на кратака и да си плаща вноските, а апартаментът или друго имущество е крайно решение.

Но Гърция определено е влязла в етапа на крайните решения. Ще видим как ще се случи това.

# 7 433 23 юли 2015, 10:17 ч.
  • Мнения: 6 122
Цитат на: Poppea в чт, 23 юли 2015, 09:57
Цитат на: Anna-Bell в чт, 23 юли 2015, 09:35

Ми същото мога да кажа и за теб, мисли колкото щеш за изостанала Гърция, че били като нас, даже за по - изостанала, само че действията на световните лидери, те опровергаха, а за анализите из нета, които ни един не е верен, благодаря.
За останалото, което си писала е така, само пропусна много угодно да кажеш, че е ОЧЕВИДНО нито една развита страна не може без заеми, не само Гърция. Германия може ли, а САЩ?

Ами да Simple Smile Бъдещето ще покаже кой бил развит и кой не Simple Smile

Точно това казах - не самият кредит, а начините за използването му са проблема на Гърция - Да де, ама Германия изнася двойно колкото внася, а Гърция - обратно - нима не виждаш разликата?

В действията на световните лидери мен лично ме притеснява фактът, че има сериозен разнобой, което е знак за слабост. Иначе напълно разбирам Меркел и Шойбле.
Попеа ще го кажа ясно. Гърция не може да се сравнява с Германия, нито със САЩ. Гърция е малка туристическо - земеделска икономика, която е успявала да поддържа един добър стандарт, който да я постави на 22 място в света, преди кризата.
Това, което повтарям е, че Гърция и България не могат да се сравняват дори към днешна дата. Гърция е много по - развита от България и да Гърция има огромен потенциал, който  може да бъде развит, ако управляващите имат воля. Да не говорим, че ако си напрвят приватизацията като хората и чужденци купят държавните имоти, ще стане перфектно за Гърция. Ще си дръпне отново. И не на последно място, световните лидери отреждат много по - високо място на  Гърция, отколкото България, включително и политически. За това става въпрос, а не дали Гърция и Германия са еквиваленти. То е ясно и на дете, че не са. Давам примери, че социалните плащания и на двете се финансират от заеми. Единствената разлика е индустрията и НТП. Това е. Това спасява развитият Запад.

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция. Сравняваме Гърция там, където мже да бъде сравнявана, а именно с България.
И не е защото европейците наливали пари там, защо у нас не "наливат"? Да не говорим, че чуждите инвестиции не са кой знае колко големи в Гърция.

# 7 434 23 юли 2015, 10:17 ч.
  • София
  • Мнения: 2 251
фалита на държавата не е нещо лошо. Аржентина за последните 15 години два пъти фалира но от това нищо трагично не произлезе. За четри години след фалита се БВП се върна на нивата отпреди фалита, а за следващите десет удвойха БВП от преди фалита. И нищо страшно не стана. През 97 Русия също спря да плаща по дълга, което си беше фалит и за около две години си върна БВП от преди фалита а след това преживя пеиод на близо десетгодише постоянен ръст на БВП. Така че не мисля че фалита е големият проблем и опастност за Гърция. Ако беше фалирала още първият път, сега най-вероятно щеше да е в доста по-добра кондиция

# 7 435 23 юли 2015, 10:25 ч.
  • Мнения: 3 882
Цитат на: Poppea в чт, 23 юли 2015, 10:02
Цитат на: eau в чт, 23 юли 2015, 09:55
неговият блъф никога няма да успее , Попеа , ни сега , ни когато и да било ,
затова и Шойбле му го каза достатъчно красноречиво ...
Ако наистина те интересува (за мен беше интересно), мога да потърся и да сложа линк тука. Разумно написано и да, можеше и тогава да не успее, но поне имаше шансове. Не и сега.

интересува ме защо Португалия и Ирландия се справиха в подобна ситуация ,
какво направиха , което Гърция не ще да направи ?!

# 7 436 23 юли 2015, 10:25 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Anna-Bell в чт, 23 юли 2015, 10:17
Скрит текст:
Цитат на: Poppea в чт, 23 юли 2015, 09:57
Цитат на: Anna-Bell в чт, 23 юли 2015, 09:35

Ми същото мога да кажа и за теб, мисли колкото щеш за изостанала Гърция, че били като нас, даже за по - изостанала, само че действията на световните лидери, те опровергаха, а за анализите из нета, които ни един не е верен, благодаря.
За останалото, което си писала е така, само пропусна много угодно да кажеш, че е ОЧЕВИДНО нито една развита страна не може без заеми, не само Гърция. Германия може ли, а САЩ?

Ами да Simple Smile Бъдещето ще покаже кой бил развит и кой не Simple Smile

Точно това казах - не самият кредит, а начините за използването му са проблема на Гърция - Да де, ама Германия изнася двойно колкото внася, а Гърция - обратно - нима не виждаш разликата?

В действията на световните лидери мен лично ме притеснява фактът, че има сериозен разнобой, което е знак за слабост. Иначе напълно разбирам Меркел и Шойбле.
Попеа ще го кажа ясно. Гърция не може да се сравнява с Германия, нито със САЩ. Гърция е малка туристическо - земеделска икономика, която е успявала да поддържа един добър стандарт, който да я постави на 22 място в света, преди кризата.
Това, което повтарям е, че Гърция и България не могат да се сравняват дори към днешна дата. Гърция е много по - развита от България и да Гърция има огромен потенциал, който  може да бъде развит, ако управляващите имат воля. Да не говорим, че ако си напрвят приватизацията като хората и чужденци купят държавните имоти, ще стане перфектно за Гърция. Ще си дръпне отново. И не на последно място, световните лидери отреждат много по - високо място на  Гърция, отколкото България, включително и политически. За това става въпрос, а не дали Гърция и Германия са еквиваленти. То е ясно и на дете, че не са. Давам примери, че социалните плащания и на двете се финансират от заеми. Единствената разлика е индустрията и НТП. Това е. Това спасява развитият Запад.

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция. Сравняваме Гърция там, където мже да бъде сравнявана, а именно с България.
И не е защото европейците наливали пари там, защо у нас не "наливат"? Да не говорим, че чуждите инвестиции не са кой знае колко големи в Гърция.
[/spoiler]

Анабел, виски тези въпроси вече сме ги дискутирали и не ми се връща пак на тях - имам си и друга работа. Помолих те да се поинетерсуваш от "Пакета Делор", да видиш за 30 години в ЕС колко пари не като инвестици, а като пряко финансиране са влезли в Гърция, да видиш колко пари са налети точно в селското й стопанство, помолих те да видиш струкурата на икономиката й, дори сравнена с България - България в момента има положително търговско сладо, а Гърция - отрицателно и то много.

Но ти не си читател, а писател. И това си е твое право - информираността не е задължителна Simple Smile Така че ще поживеем, ще видим.

# 7 437 23 юли 2015, 10:29 ч.
  • Мнения: 7 335
Poppea за съжаление познавам достатъчно .Ще се разсрочи веднъж,ще се даде гратисен период и толкова ,при следваща забава си действат по описания начин ,като се прибавят и сумите по такси и хонорари за адвокати и ЧСИ -та .Евентуално и неустойка за прекратяване на договора .
Refrenolog може би щеше да  в по-добра кондиция , а можеше и да не е ,защото пак не се знае какви политици щяха да си изберат .Виж те дори сега гласуваха с "охи" , а вън или вътре от ЕЗ Гърция трябва да направи сериозни реформи .

# 7 438 23 юли 2015, 10:32 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: eau в чт, 23 юли 2015, 10:25
Цитат на: Poppea в чт, 23 юли 2015, 10:02
Цитат на: eau в чт, 23 юли 2015, 09:55
неговият блъф никога няма да успее , Попеа , ни сега , ни когато и да било ,
затова и Шойбле му го каза достатъчно красноречиво ...
Ако наистина те интересува (за мен беше интересно), мога да потърся и да сложа линк тука. Разумно написано и да, можеше и тогава да не успее, но поне имаше шансове. Не и сега.

интересува ме защо Португалия и Ирландия се справиха в подобна ситуация ,
какво направиха , което Гърция не ще да направи ?!

Не, това е така - идеята не е тази. Идеята е, че можеха да изхитруват по византийски, заради членството си в ЕЗ и липсата на прегради за заразяването. Рисково, но поне с някакъв шанс за успех.  Но след тези събития в самата ЕЗ са взети мерки за ограничаване на щетите в случай, че някой реши да играе покер.

Изводът беше, че Папандреу (Йорго) направи някои ходове в тази посока (той плашеше също с референдум), но се изплаши от риска и не посмя да изиграе такава покер-игра. И вероятно е бил прав да се плаши, защото рискът все пак  е бил огромен.  Това е идеята. Но Варуфакис лесно не се плаши - той залага смело и блъфира смело, а цената да я плаща Гърция....

# 7 439 23 юли 2015, 10:35 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: iliana__ в чт, 23 юли 2015, 10:29
Poppea за съжаление познавам достатъчно .Ще се разсрочи веднъж,ще се даде гратисен период и толкова ,при следваща забава си действат по описания начин ,като се прибавят и сумите по такси и хонорари за адвокати и ЧСИ -та .Евентуално и неустойка за прекратяване на договора .
Refrenolog може би щеше да  в по-добра кондиция , а можеше и да не е ,защото пак не се знае какви политици щяха да си изберат .Виж те дори сега гласуваха с "охи" , а вън или вътре от ЕЗ Гърция трябва да направи сериозни реформи .

Да де - това имам предвид - на Гърция всички тези отсрочвания вече са правени, защото и в този случай банката има интерес да си получва парите. А и политическия аспект си го има, не може да се изключи - за Германия сянката на нацизма, за ЕС/САЩ - бежанците и НАТО.

Сега следва продажба на имущество и съкращаване на бюджетните разходи, и реформиране на икономиката - отваряне на професии, пенсионна реформа, банква реформа, административна реформа и т.н.,  Да видим тя как ще реагира на това. И да, това вътре или вън от ЕЗ за Гърция е неизбежно.

За реформите си права

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата