Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 223 306
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 455
  • Мнения: 2 235

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция.

Е, като не може да се сравнява Гърция с индустриална Германия и Франция, защо се инатят гърците и искат същите големи пенсии, заплати  и социални придобивки  като в тези страни, че даже и по-големи?  Логично е да проумеят, че не могат да поддържат сами  техния стандарт и че се нуждаят от остерити.

# 7 456
  • Мнения: 4 292
Малко от Уикипедия:
 В началото до средата на първото десетилетие на 21 век гръцката икономика е една от най-бързо развиващите се икономики в еврозоната и поддържа висок структурен дефицит. След като световната икономика е връхлетена от финансовата криза на 2007-2008г. Гърция е засегната силно, защото основните й сектори превоз на стоки и туризъм са значително чувствителни към промените в бизнес цикъла. Правителството използва значителни средства, за да поддържа икономиката, и съответно задлъжнялостта на страната нараства драматично. На 23 април 2010 г. гръцкото правителство иска заем от 45 млрд. евро от ЕС и Международния валутен фонд (МВФ), с който да си задоволи финансовите си нужди до края на 2010 г. Няколко дни по-късно „Стандарт енд Пуър“ сваля рейтинг на страната до BB+ поради риск от фалит. В този случай инвеститорите ще загубят между 30 и 50% от парите си. Това се отразява негативно върху фондовите борси в цял свят и курса на еврото.

Всички мерки за икономии, които са въведени, помагат на Гърция да намали първичния си дефицит, т.е. фискалният дефицит преди лихвените плащания, от 24,7 млрд. евро (10,6% от БВП) през 2009 г. до едва 5,2 млрд. евро (2,4% от БВП) през 2011 г. Страничен ефект обаче е влошаването на гръцката рецесия, която започва през октомври 2008 г. и се задълбочава през 2010 г. и 2011 г. БВП на Гърция спада най-много през 2011 г. – с 6,9%. През тази година сезонно изгладените данни за индустриалното производство сочат, че то спада с 28,4% в сравнение с 2005 г., като същевременно 111 хил. гърцки компании фалират (с 27% повече от 2010 г.). В резултат безработицата се увеличава от 7,5% през септември 2008 г. до рекордните 27,9% през юни 2013 г., докато младежката безработица скача от 22,0% до 62%.    


През февруари 2012 г. съветник от МВФ, който е участвал в преговорите за мерките за икономии на Гърция, признава, че прекомерното орязване на разходите носят негативни ефекти за Гърция.


Критици като директора на Лондонското Училище за Икономика твърдят, че милиардите евро на данъкоплатците не спасяват Гърция, а нейните финансови институции, тъй като „повече от 80% от спасителните пакети отива при кредиторите – така да се каже банки извън Гърция и към ЕЦБ. Промяната на задълженията от европейските банки към европейските данъкоплатци са зашеметяващи. Изследване открива, че публичния дълг на Гърция към чужди правителства, включително дълга към ЕС и МВФ чрез евровата система се увеличава от 47,8млрд. евро до 180,5млрд. евро (+132,7млрд) в периода януари 2010 и септември 2011г., докато съвкупните експозиции от чуждестранните банки към (публични и частни) гръцки единици е намалено от над 200млрд. евро през 2009г. до около 80млрд. евро (-120млрд.) до средата на февруари 2012г.

Без пристрастия, просто факти!




# 7 457
  • София
  • Мнения: 2 251

 Само че питам аз, коя държава самостоятелно би имала същият успех, който има сега ако беше извън ЕС? Дали Германия щеше да е това, което е, ако е вън от ЕС? А Франция? А Италия? Ако щяха да са супер добре, за какво е този съюз, който на практика е безалтернативен.


чак безалтернативен. двете западноевропейски страни които не са членки на ЕС си живеят много по-добре от тези дето са в ЕС и лошото е че в последните години разликата нарства все по-бързо в полза на Норвегия и Швейцария. Вярно спецефичнини са , и за да не си изгубят спецификата стоят извън ЕС и засега явно печелят от това. 
Те може да не са формални членове на този съюз, но на практика са се задължили със спазването на същите директиви, които спазват и действителните членове на ЕС.
Това не е пълна самостоятелност, за която ти говориш, а точно обратното – пълна зависимост от ЕС.

Норвегия дали приема и прилага третия енергиен пакет за газопроводите си или имат особен статут.

# 7 458
  • Мнения: 14 478


чак безалтернативен. двете западноевропейски страни които не са членки на ЕС си живеят много по-добре от тези дето са в ЕС и лошото е че в последните години разликата нарства все по-бързо в полза на Норвегия и Швейцария. Вярно спецефичнини са , и за да не си изгубят спецификата стоят извън ЕС и засега явно печелят от това. 
Не е изобщо така. Швейцария е извън ЕС, но на практика действа като страна от ЕС. Същото важи и за Норвегия.
Те са извън ЕС само на приказки.


И не е изобщо вярно че живеели "много по-добре" от страни в ЕС. Имат по-големи заплати, по пък съответно по-големи цени.
Същия е стандарта почти...

# 7 459
  • Мнения: 14 478

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция.

Е, като не може да се сравнява Гърция с индустриална Германия и Франция, защо се инатят гърците и искат същите големи пенсии, заплати  и социални придобивки  като в тези страни, че даже и по-големи? 
Скоро, много скоро 48-та  заплата и бонуса за бърсане на нос ще бъдат в миналото. Също така и заплатите и пенсиите драстично ще намалеят, освен това и хората, които вземат заплати в държавния сектор също ще намалеят по брой.

Га пили пеяли, га плащали плакали...

# 7 460
  • Мнения: 4 292
"До края на 2011 г. Германия отчита, че е направила повече от 9 млрд. евро от кризата, тъй като инвеститорите се насочват към по-безопасни немски държавни облигации, но с близки до нулата лихвени проценти."
Колко ли е отчела към днешна дата? Пари направени с дисциплинираният труд на германеца?

# 7 461
  • Мнения: 6 122

 Само че питам аз, коя държава самостоятелно би имала същият успех, който има сега ако беше извън ЕС? Дали Германия щеше да е това, което е, ако е вън от ЕС? А Франция? А Италия? Ако щяха да са супер добре, за какво е този съюз, който на практика е безалтернативен.


чак безалтернативен. двете западноевропейски страни които не са членки на ЕС си живеят много по-добре от тези дето са в ЕС и лошото е че в последните години разликата нарства все по-бързо в полза на Норвегия и Швейцария. Вярно спецефичнини са , и за да не си изгубят спецификата стоят извън ЕС и засега явно печелят от това. 

Е, как сравняваш страна, която изнася петрол като луда и страна, която държи парите на света? Моля те. Каква алтернатива има Франция или Германия извън ЕС? Никаква. Иначе защо ще го създават този съюз?

# 7 462
  • Мнения: 6 122

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция.

Е, като не може да се сравнява Гърция с индустриална Германия и Франция, защо се инатят гърците и искат същите големи пенсии, заплати  и социални придобивки  като в тези страни, че даже и по-големи? 
Скоро, много скоро 48-та  заплата и бонуса за бърсане на нос ще бъдат в миналото. Също така и заплатите и пенсиите драстично ще намалеят, освен това и хората, които вземат заплати в държавния сектор също ще намалеят по брой.

Га пили пеяли, га плащали плакали...
Е колко драстично ще намалеят? Ще станат като българските ли? Съмнявам се.

# 7 463
  • Мнения: 6 122


чак безалтернативен. двете западноевропейски страни които не са членки на ЕС си живеят много по-добре от тези дето са в ЕС и лошото е че в последните години разликата нарства все по-бързо в полза на Норвегия и Швейцария. Вярно спецефичнини са , и за да не си изгубят спецификата стоят извън ЕС и засега явно печелят от това. 
Не е изобщо така. Швейцария е извън ЕС, но на практика действа като страна от ЕС. Същото важи и за Норвегия.
Те са извън ЕС само на приказки.


И не е изобщо вярно че живеели "много по-добре" от страни в ЕС. Имат по-големи заплати, по пък съответно по-големи цени.
Същия е стандарта почти...
Е, как ще е същият? Точно, че не е същият, затова и цените, че и данъците са им високи. Стандарта е това, щом имаш високи цени, значи имаш и високи доходи, с които да потребяваш тези скъпи стоки и услуги. Нисък жизнен стандарт с една дума значи - евтино. България е страна с нисък жизнен зтандарт, затова е и евтинко.

# 7 464
  • Мнения: 4 292
Кризата в Гърция в своите основи не е в следствие на големи разходи в публичния сектор, а резултат от световната икономическа криза. Гърция не е могла да се справи сама, но както е видно и европейските братя не са помогнали особено адекватно. Всички мерки и механизми без конкретен, ясен, краен резултат, а на принципа проба-грешка, са се оказали много по-неефективни от наливането на пари в предначертани посоки. За мен всичко е било ясно и с идея. Да си сърбат попарата сега ЕС и да спасяват!

Ако още някой напише, че гърците са фалирали защото много са яли и пили, аз го обявявам за лаик и некомпетентен!

# 7 465
  • Мнения: 6 122

Естествено, че няма да се сравнява с индустриалната Германия или Франция.

Е, като не може да се сравнява Гърция с индустриална Германия и Франция, защо се инатят гърците и искат същите големи пенсии, заплати  и социални придобивки  като в тези страни, че даже и по-големи?  Логично е да проумеят, че не могат да поддържат сами  техния стандарт и че се нуждаят от остерити.

Ами след като така са ги научили именно Германия и Франция, защото са ги сравнили точно със себе си, особено като са ги приели в ЕЗ е съвсем логично да се вземат насериозно. Пенсиите и заплатите в Гърция са много по - ниски от немските или френските, все пак.
Ние не искаме ли същото, искаме, ама понеже не можем, защото дори и да излъжем нямаме капацитет,  ще се задоволяваме само да потриваме ръце и да злорадстваме, че даже и да се молим да накажат Гърция, колкото се може повече, та да стане на нашето ниво. Защото ние само това можем да злобеем, нищо друго.
От остерити се нуждаят абсолютно всички в близките две три години, че може и повече. И сега докато живнат гърците ще им се наложи да изпълняват строги икономии.

# 7 466
  • Мнения: 6 122
Кризата в Гърция в своите основи не е в следствие на големи разходи в публичния сектор, а резултат от световната икономическа криза. Гърция не е могла да се справи сама, но както е видно и европейските братя не са помогнали особено адекватно. Всички мерки и механизми без конкретен, ясен, краен резултат, а на принципа проба-грешка, са се оказали много по-неефективни от наливането на пари в предначертани посоки. За мен всичко е било ясно и с идея. Да си сърбат попарата сега ЕС и да спасяват!

Ако още някой напише, че гърците са фалирали защото много са яли и пили, аз го обявявам за лаик и некомпетентен!

Абсолютно! Ако не беше кризата през 2008, която ги поразклати, както и всички между другото, а после 2011 ги довърши, нямаше да фалират.

# 7 467
  • Мнения: 6 122
Малко от Уикипедия:
 В началото до средата на първото десетилетие на 21 век гръцката икономика е една от най-бързо развиващите се икономики в еврозоната и поддържа висок структурен дефицит. След като световната икономика е връхлетена от финансовата криза на 2007-2008г. Гърция е засегната силно, защото основните й сектори превоз на стоки и туризъм са значително чувствителни към промените в бизнес цикъла. Правителството използва значителни средства, за да поддържа икономиката, и съответно задлъжнялостта на страната нараства драматично. На 23 април 2010 г. гръцкото правителство иска заем от 45 млрд. евро от ЕС и Международния валутен фонд (МВФ), с който да си задоволи финансовите си нужди до края на 2010 г. Няколко дни по-късно „Стандарт енд Пуър“ сваля рейтинг на страната до BB+ поради риск от фалит. В този случай инвеститорите ще загубят между 30 и 50% от парите си. Това се отразява негативно върху фондовите борси в цял свят и курса на еврото.

Всички мерки за икономии, които са въведени, помагат на Гърция да намали първичния си дефицит, т.е. фискалният дефицит преди лихвените плащания, от 24,7 млрд. евро (10,6% от БВП) през 2009 г. до едва 5,2 млрд. евро (2,4% от БВП) през 2011 г. Страничен ефект обаче е влошаването на гръцката рецесия, която започва през октомври 2008 г. и се задълбочава през 2010 г. и 2011 г. БВП на Гърция спада най-много през 2011 г. – с 6,9%. През тази година сезонно изгладените данни за индустриалното производство сочат, че то спада с 28,4% в сравнение с 2005 г., като същевременно 111 хил. гърцки компании фалират (с 27% повече от 2010 г.). В резултат безработицата се увеличава от 7,5% през септември 2008 г. до рекордните 27,9% през юни 2013 г., докато младежката безработица скача от 22,0% до 62%.    


През февруари 2012 г. съветник от МВФ, който е участвал в преговорите за мерките за икономии на Гърция, признава, че прекомерното орязване на разходите носят негативни ефекти за Гърция.


Критици като директора на Лондонското Училище за Икономика твърдят, че милиардите евро на данъкоплатците не спасяват Гърция, а нейните финансови институции, тъй като „повече от 80% от спасителните пакети отива при кредиторите – така да се каже банки извън Гърция и към ЕЦБ. Промяната на задълженията от европейските банки към европейските данъкоплатци са зашеметяващи. Изследване открива, че публичния дълг на Гърция към чужди правителства, включително дълга към ЕС и МВФ чрез евровата система се увеличава от 47,8млрд. евро до 180,5млрд. евро (+132,7млрд) в периода януари 2010 и септември 2011г., докато съвкупните експозиции от чуждестранните банки към (публични и частни) гръцки единици е намалено от над 200млрд. евро през 2009г. до около 80млрд. евро (-120млрд.) до средата на февруари 2012г.

Без пристрастия, просто факти!






Нарочно го болдвах и почервених, хубаво да го прочетат всички, които смятат, че България и Гърция са на едно ниво, че даже и по - добре сме били.

# 7 468
  • Мнения: 3 882
единствено Гърция има срив от 30 % спрямо 2009 година и 25 % спрямо 2010 , тази година ще има още 2-3-4 % ,
респективно  с толкова са паднали и доходите им ,
щом  тях ги устройва да обвиняват ЕС или друг - ок ...

# 7 469
  • Мнения: 7 335
Кризата в Гърция в своите основи не е в следствие на големи разходи в публичния сектор, а резултат от световната икономическа криза. Гърция не е могла да се справи сама, но както е видно и европейските братя не са помогнали особено адекватно. Всички мерки и механизми без конкретен, ясен, краен резултат, а на принципа проба-грешка, са се оказали много по-неефективни от наливането на пари в предначертани посоки. За мен всичко е било ясно и с идея. Да си сърбат попарата сега ЕС и да спасяват!

Ако още някой напише, че гърците са фалирали защото много са яли и пили, аз го обявявам за лаик и некомпетентен!

Абсолютно! Ако не беше кризата през 2008, която ги поразклати, както и всички между другото, а после 2011 ги довърши, нямаше да фалират.
И естествено европейските братя са виновни щоТ видиш ли ти помощта им не била адекватна .

При все ,че изписа толкова много за раздутата им администрация ,за държавните им предприятия ,за ненормалните бонуси ,за идиотските помощи ,за това как хиляди мъртви пенсионери продължават да си вземат пенсиите , за 14 и 15 -тата заплата за несъбираемостта на данъците ........ да ми говорите как някой друг им е виновен за положението е наистина лаишко и некомпетентно !
Извинете тая криза 2008 г удари всички ,нали така ?

Общи условия

Активация на акаунт