"Песен за огън и лед" - 17 | Литературен клуб | Страница 29

# 420 17 март 2015, 14:53 ч.

Мнения: 22 280

Копелетата получават признание - видяхме да узоконявят Рамзи, Едрик и Джон бяха признати. Оказа се че не е сложно. Ако днес те признаят утре може да имаш претенции за Узаконяване . Пък дори да не те узаконят ако всички законни роднини пукнат може ти да се окаже владетел на ЗХ.
ОТмъщението се сервира по много начини - дори само скандалът че човек като Рикард си е позволил извънбрачна връзка би бил отмъщение. Защо да Манс да го пази в тайна.
Изобщо не сме сигурен че бременната жена е майка му, нито коя е тя.
Манс пък може да е син на всеки от Стража, преспал с някоя дивачка или слугиня. Някои дори са изнасилвали септи.
Не виждам къде се доказва че Манс е непременно Старк.
имаме един сън на Бран, който е много неудовлетворяващ, познанството му с Корин и...толкова.
Манс е мистерия.

# 421 17 март 2015, 14:54 ч.

Варна
Мнения: 19 057

За какво спорим? newsm78

Не твърдя, че Манс непременно е Старк.

П.П. Манс не е син на човек от стража - поне никой не знае да е така. Син на човек от стража е Крастър.
Манс е намерен в дивашко село, без да има родители около него.

П.П. И какво значи човек като Рикард си бил позволил извънбрачна връзка? Под път и над път има такива връзки, иначе нямаше всяко кралство да има отделна фамилия за плодовете им. Laughing

# 422 17 март 2015, 15:22 ч.

Вестерос
Мнения: 39 279

Какъв сън на Бран newsm78

# 423 17 март 2015, 15:29 ч.

Мнения: 12 778

В язовото дърво. Видя какво се е случило пред дървото в ЗХ.

# 424 17 март 2015, 15:30 ч.

Варна
Мнения: 19 057

Цитат на: Tiffany Aching в вт, 17 мар 2015, 15:22

Какъв сън на Бран newsm78

Nе беше сън, а видение от язовото дърво.
Първо вижда Лияна и Бенджен, после:

Цитат

След това образите започнаха да идват все по-бързо и по-бързо и Бран се почувства объркан и замаян. Повече не видя татко си, нито момичето, което приличаше на Аря, но от черното езеро излезе жена, натежала с дете, гола и мокра. Коленичи пред дървото и замоли старите богове за син, който да отмъсти за нея. След това се появи момиче с кафява коса, тънко като копие, което се повдигна на пръсти, за да целуне по устните млад рицар, висок като Ходор. Тъмноок младеж, блед и настръхнал, отряза три клонки от язовото дърво и ги одяла в стрели. Самото дърво се свиваше, ставаше все по-малко с всяко видение, а по-дребните дървета наоколо се смаляваха до фиданки и изчезваха, заменени от други дървета, които на свой ред се смаляваха и изчезваха.

# 425 17 март 2015, 15:31 ч.

Вестерос
Мнения: 39 279

Да това го помня, ама писахте сън Blush

# 426 17 март 2015, 16:28 ч.

Мнения: 146

Не вярвам Манс да е Старк, въпреки че има някакъв шанс и за такова развитие на събитията. Точно - Виман Мандърли е богат, и дължи данъци на короната и своя сюзерен, в случая Старк. Гледам другите по големи владетели на Севера също разполагат с достатъчно пари, а и не е толкова незаселен. Роб тръгна с 20к мъже на юг, а доста останаха. Барби е пратила доста малко, клановете като от вътрешния джоб изкараха 3к мъже за Станис, дори и сега Виман има 300 рицари, а никъде не се казва че тръгналите със сина му са се прибрали. В книгите не се споменава Теон, или след това Рамзи, да са откривали и разпореждали със съкровищницата на ЗХ.

п.с Извинете, за дългия пост. Просто се опитвам да навържа една моя си теория относно важността на парите в поредицата, и тъй като знаем доста за благосъстоянието на южните земи се опитвам да разбера и за Севера. Само за последно ще отбележа, че Старк са владетели от хиляди години, а за това време може доста да се натрупа.

# 427 17 март 2015, 17:17 ч.

Варна
Мнения: 1 297

Да, Бумър, наистина, дори си има лаф "Проследи парите". Но Севера ми се струва в малко по-ранен стадий на Средновековието, така че допускам че част от данъците се плащат в натура - кокошки, дърва, кожи и т.н. - натурално стопанство. Общо взето храна.
Също се споменава, че Старките и другите северни лордове подпомагали Стража с храна и оръжие. Ето къде може да отиват част от парите. Но няма начин да няма съкровищница някъде. Хм.
Мандърли и кой беше пък строяха кораби, и това без кеш не става... пак хм. Накара ме да се замисля.

# 428 17 март 2015, 17:19 ч.

Варна
Мнения: 19 057

Трябва доста задълбочено проучване за тази работа. Thinking

Например имаме стари родове, които са бедни, въпреки, че имат замъци и земи - Уестърлинг.
Уенууд също са фалирали - лейди Аня се съгласява на брака на Хари, защото Петир и изкупува дълговите записи. Лин Корбрей също е принуден да сключи брак за пари.
Общо взето не е ясно колко от лордовете въобще държат парите си кеш (монети, де) и дали имат струпани някъде пари. Thinking

Макар, когато Нед лишава Планината от наследство, в декрета се споменава, че той е лишен от крепостта, земите и златото си., т.е. предполага се, че има някъде паричен запас.
Не е ясно доколко във Вестерос, богатите държат парите си в банка или се обръщат към нея само за заеми.

П.П. Мандърли строеше корабите със заем от ЖБ. Въпреки, че Мандърли трябва да има най-много кеш заради търговията.

П.П.П. Елуред, не бъркай военната повинност с парите.

# 429 17 март 2015, 17:32 ч.

Мнения: 146

Не бъркам, просто я споменавам като коментар във връзка с неособенно заселения Север. От броя на мъжете подлежащи на служба, правя изводи за работната ръка. Отделно ще отбележа, че лейди Аня има дългови записи, но реално тя няма как да загуби земите си. Реално нямаш изпълнение по дълга, тоест земята не е залог по облигационното задължение.

# 430 17 март 2015, 17:37 ч.

Варна
Мнения: 19 057

Изобщо не съм наясно как стоят нещата с взимането на заеми по това време. Ако Аня дължи на ЖБ обаче, а Церсей позволи те сами да си събират кредитите, как би се разрешил този казус?

П.П. Това за рядко населения Север го беше споменал и Нед. Peace

# 431 17 март 2015, 18:56 ч.

Русе
Мнения: 719

Сам Мартин беше посочил някъде коя провинция колко мъже за бой може да събере. Някъде по-напред го бяхме коментирали, по спомени ми се струва, че Северът може да извади най-много още една армия като на Роб (към 20к), след което ще остане буквално без мъже. Което е нищо в сравнение с централните области. Наистина е рядко населен.

ПП: все още си харесвам теорията, че Джакен е Регар Simple Smile

# 432 17 март 2015, 19:21 ч.

Вестерос
Мнения: 39 279

# 433 17 март 2015, 19:23 ч.

Мнения: 9 143

Къде е смешното newsm78

# 434 17 март 2015, 19:55 ч.

Вестерос
Мнения: 39 279

За Джакен=Регар, мен ми е смешно, на теб ако не ти-ок Simple Smile

Причина:

Причина: