СЕДМИ КЛАС- тема 64

  • 91 431
  • 1 872
  •   1
Отговори
# 705
  • Мнения: 407
Моето решение на 24.5 беше:

ab + bc – ac ≥ 5
……
(n+1)2 + 1 ≥ 5
=> Вярно за всяка стойност на n.

Нямам идея как се е справил седмокласника, но ще преговорим и двата модула. Не сме приключили с изпититите.





Абсолютно вярно за всяко ест. число.







ако разкриеш скобите (n+1)2 + 1 ≥ 5 се получава, че единствено числото 1 одолетворява условието, следователно отговора би трябвало да е: само при някои стойности на N

# 706
  • Мнения: 11
hatred,  да дават повече такива задачи? ами тогава в училище да започнат да ги упражняват, а след това да се дават на изпит, с който се кандидатства!!! Сега 3/4 от децата реват, заради именно тази ,,хубава'', според теб, задача!!! Или всички училища да започнат да преподават такива задачи, а не само МГ, или да не ги дават въобще на такъв изпит!!!

# 707
  • София
  • Мнения: 1 259
Моето решение на 24.5 беше:

ab + bc – ac ≥ 5
……
(n+1)2 + 1 ≥ 5
=> Вярно за всяка стойност на n.

Нямам идея как се е справил седмокласника, но ще преговорим и двата модула. Не сме приключили с изпититите.


Абсолютно вярно за всяко ест. число.


ако разкриеш скобите (n+1)2 + 1 ≥ 5 се получава, че единствено числото 1 одолетворява условието, следователно отговора би трябвало да е: само при някои стойности на N


temir, числото 1 Удовлетворява условието при него да се достига най-малката стойност на израза. Само дето това не е условието на задачата  Laughing

Скрит текст:
Хубаво сте разкрили скобите, но човек трябва да съобрази и какво го питат все  пак. 

# 708
  • Мнения: 2 223
подкрепям hatred, че въпросното подусловие на 24-та задача е готино - подвеждащо, да, хванах се и аз за другия отговор, но са нужни и такива задачи за открояване на мислене, ей така за изненада - именно те правят разликата между добре подготвени деца и много добре подготвени

дори довечера ще тествам моя син как би се справил с нея една година по-късно [ако изобщо помни нещо от математиката седмокласна... имам чувството, че след тези НВО всичко моментално им се изпарява от главите]

# 709
  • Мнения: 1 783
Или всички училища да започнат да преподават такива задачи, а не само МГ, или да не ги дават въобще на такъв изпит!!!

Хм - това е изпит по математика ако не бъркам.
Ако дават еднотипни задачи, по силите на всеки, тогава как да се определят и оценят по-високо знанията на деца, учещи в МГ?
Два три въпроса:
1. Смяташ ли, че деца, учещи в МГ имат повече знания по математика от деца, неучещи в МГ? (въпросът е общ, не визира частни случаи)
2. Смяташ ли, че на подобен важен изпит повечето знания трябва да бъдат оценени по някакъв начин, или си на мнение, че има таван, над който няма значение дали се развиваш (мечтата на политиците - развитие в рамките на 15-55 да кажем от скала 1-100)
3. Смяташ ли, че знанията на децата от МГ са им подарени - отчиташ ли, че са си скъсали дъто за да научат повече от другите? Ако да - защо те притеснява възможността да бъде наградено по някакъв начин това учене в повече?

# 710
  • София
  • Мнения: 5 655
Последната 24 задача на мен лично много ми хареса. Съгласна съм, че трябва да има и елемент на трудност и мислене, което да открои най-добрите. Все пак това е изпит.

# 711
  • София
  • Мнения: 1 259
hatred,  да дават повече такива задачи? ами тогава в училище да започнат да ги упражняват, а след това да се дават на изпит, с който се кандидатства!!! Сега 3/4 от децата реват, заради именно тази ,,хубава'', според теб, задача!!! Или всички училища да започнат да преподават такива задачи, а не само МГ, или да не ги дават въобще на такъв изпит!!!

Това каква част от децата реват не може да бъде аргумент в подбора на задачи. За да не бъда разбрана погрешно: емоционално заставам зад ревящите, обаче ако целта ни е просто да няма такива, решението ще е лесно: даваме само първия модул и (почти) никой не реве. Да, ама целта е друга: да се селектират сравнително малък процент деца за малкия процент най-желани места. И тази цел няма как да бъде постигната без да травмира част от тези, които няма да бъдат в този малък процент.
И да, за мен най-добрият начин да се реализира тази цел е да има повече задачи, в които трябва да се помисли малко, а не само да се възпроизвеждат многократно рециклирани модели.

И не знам защо реши, че в някое МГ такива точно задачи са решавани. Изобщо, презумпцията, че ако някое дете е решило нещо, значи задължително го е виждало преди, е доста подценяваща спрямо потенциала на въпросните деца. Нали мерило за интелигентност е поставянето в непозната среда?

# 712
  • Мнения: 11
antea, въобще не съм съгласна с Вас, както и с hatred. За да се дават такива задачи, те трябва поне да са изучавани в училищата! Някои от майките тук не можаха да решат задачата, какво говорим за един средноподготвен седмокласник, който го учат в училище на най-основните неща!!!! Но иначе, поколението все повече и повече затъпявало! Само да спомена, че ,,хубавата'', според вас задача, около 5-6 деца от МГ от 58  са я решили, какво остава за другите?!



kodbg, и какво само около 200 деца да са наградени, всички други да заминават надолу?! Това ли трябва да стане! еми да предположим, че всяка година започнат да дават такива задачи - не стига, че се говори, че всяко следващо поколение затъпява, ами искате да го направите още по-тъпо?! Не знам дали сте чели по-предните коментари, изобщо цялата тема, но почти всички майки се оплакаха, че децата им реват, а те самите не знаят сега какво да правят!!! А изпита не трябва да е съобразен с нивото на МГ,  а на средното ниво! Ами те ако даваха задачи, които се решаваха само в МГ, децата ви щяха да имат максимум 30 т общо!! Това ли искате?!?!?!

# 713
  • Мнения: X
А изпита не трябва да е съобразен с нивото на МГ,  а на средното ниво! Ами те ако даваха задачи, които се решаваха само в МГ, децата ви щяха да имат максимум 30 т общо!! Това ли искате?!?!?!
Мда. То нивото на МГ се свежда до нивото на  шеста задача примерно.
Това е изпит. Не може всички да са подготвени за 100 точки.

# 714
  • Мнения: 407
Моето решение на 24.5 беше:

ab + bc – ac ≥ 5
……
(n+1)2 + 1 ≥ 5
=> Вярно за всяка стойност на n.

Нямам идея как се е справил седмокласника, но ще преговорим и двата модула. Не сме приключили с изпититите.


Абсолютно вярно за всяко ест. число.


ако разкриеш скобите (n+1)2 + 1 ≥ 5 се получава, че единствено числото 1 одолетворява условието, следователно отговора би трябвало да е: само при някои стойности на N


temir, числото 1 Удовлетворява условието при него да се достига най-малката стойност на израза. Само дето това не е условието на задачата  Laughing

Скрит текст:
Хубаво сте разкрили скобите, но човек трябва да съобрази и какво го питат все  пак. 

точно така пита се дали твърдението .... е вярно следователно то е вярно само при Н равно на 1 при всички остнали случаи не е така ! Simple Smile прав ли съм допитах се и до учителката ми по математика, отначало и тя отговори Б, но след като и обясних логиката ми каза че съм прав Simple Smile

# 715
  • Мнения: 2 223
antea, въобще не съм съгласна с Вас, както и с hatred. За да се дават такива задачи, те трябва поне да са изучавани в училищата! Някои от майките тук не можаха да решат задачата, какво говорим за един средноподготвен седмокласник, който го учат в училище на най-основните неща!!!! Но иначе, поколението все повече и повече затъпявало! Само да спомена, че ,,хубавата'', според вас задача, около 5-6 деца от МГ от 58  са я решили, какво остава за другите?!


ами то тука е отговорът - средноподготвеният седмокласник отива в училище със средноподготвени съученици, малко по-мислещият - в друго, с подобни на себе си [подчертавам, за да няма недоразумения - по-мислещи, или по-средноподготвени единствено спрямо текущия момент, за по-натам никой още не знае как ще се развият], иначе вие как си го представяте разслоението по училища - всички 7000 да изкарат еднакви резултати и как да ги класират за първите 500 най-желани места?

# 716
  • Варна
  • Мнения: 2 108
tedorinka, за цялата задача ли става въпрос ила само за последното подусловие и то в частта си вярно винаги или понякога? newsm78

Ако наистина 52- от 58 деца от МГ не са решили цялата задача, бих искала да знам за коя МГ става въпрос, нещо нередно има там. newsm78

# 717
  • Мнения: 1 783
kodbg, и какво само около 200 деца да са наградени, всички други да заминават надолу?!

Първо, няма да са 200 - убеден съм, че задачата - в цялост или отчасти ще е по силите на немалко немг деца.
Второ - да, да заминават надолу - към примерно 23 задача, която да отсява още 400, после към 22, която да отсява още 400 и така нататък - стройно, правилно и справедливо класиране. Какво нередно има в него?

# 718
  • Мнения: 384
Добре де, ако задачите са такива, че всички са щастливи и имат шестици, как ще се направи класиране? Много даже си е добър вторият модул.

# 719
  • Мнения: 11
hatred, сравнително малък процент, може би два-три процента - това е около 600 деца (ако предположим, че 30000 се явят на 2 модул) ами това може би са около 3 училища?! И какво в една паралелка ще има деца с 35+ бал, ще има и други с 30- бал?

Общи условия

Активация на акаунт